Полиграфический форум VRM

Полиграфический форум VRM (https://www.forum-vrm.com/)
-   Konica Minolta (https://www.forum-vrm.com/konica-minolta/)
-   -   Коника Минолта с8000 в Украине (https://www.forum-vrm.com/konica-minolta/108-konika-minolta-s8000-v-ukraine.html)

Anton Gordienko 07.11.2011 06:59

Коника Минолта с8000 в Украине
 
установлена в Харькове.

харьковчане, делитесь опытом.


В октябре в типографии «Студия ФОРМА» (г. Харьков) состоялся запуск цифровой печатной машины Konica Minolta bizhub PRESS C8000. Поставщик - ДП «Коника Минолта Украина».



«В нашем парке техники на протяжении года уже функционирует машина Konica Minolta bizhub PRESS C6501, качеством которой мы вполне довольны. На смену ей мы решили приобрести bizhub PRESS C8000 – более функциональную и высокопроизводительную модель из этой линейки, которая, к тому же, отличается лучшим качеством печати. – рассказал Евгений Кузьмичев, директор типографии «Студия ФОРМА». – Преимуществом техники Konica Minolta является более привлекательное, чем у аналогов, соотношение «цена-качество», что и послужило решающим фактором при выборе оборудования».

Anton Gordienko 07.11.2011 07:08

просмотрев сайт этой фирмы, тему можно переименовать в "КМ с8000 и фотокниги" и перенести туда же в фотокниги)

- , , , , специализируется на фотокнигах и выпускных альбомах, а вы говорите рынка нет )) вон какие "кони" задорого люди берут, причем у них до того тоже ПРО конь был. не в убыток же себе

Anton Gordienko 07.11.2011 07:09

- , , , ,

Anton Gordienko 07.11.2011 07:16

таки да. читаем дальше на сайте у ребят

"На сегодняшний день «Студия Форма» является крупнейшим в СНГ производителем выпускных альбомов для школ, детских садов и ВУЗов.
Это не просто крупное производство, способное оперативно выполнять заказы на альбомы, папки и планшеты для выпускников школ, детских садов и ВУЗов в самых крупных объемах, но и развитая торговая сеть. Практически во всех крупных городах Украины и России есть торговые партнеры «Студии Форма».
За 12 лет успешной работы «Студия Форма» зарекомендовала себя как надежный поставщик. Выпускные альбомы и планшеты для выпускников стали ликвидным товаром, в который выгодно вкладывать деньги. В свою очередь, наличие достаточно большого количества наших изделий на складах оптовиков в разных регионах позволяет фотографам быть уверенными, что поставщики их не подведут.
Немного истории. Мы можем обоснованно утверждать, что создали целое новое направление в дизайне и структуре выпускного альбома. Все мы помним, как долгие десятилетия на рынке школьной картонажной продукции не было ничего, кроме картонных альбомов и папок в виниловом переплете. Благодаря знанию новых компьютерных технологий, а также потребностей школьных фотографов – и не понаслышке, а на основе богатого практического опыта – нам удалось первыми перейти к изготовлению планшетов для выпускников с полноцветной обложкой вместо винила.
Мы разработали конструкцию и наладили серийное производство альбомов-книг. Подражатели копируют наши изделия до миллиметра, не предлагая ни одной новой идеи, все размеры, конструкция и даже вся терминология разработана нами и теперь фактически является стандартом для всех.
Важным шагом к тому, чтобы быть лидером на рынке является постоянная работа по увеличению ассортимента и дизайна своей продукции. Мы взяли за правило выпускать к каждому новому учебному сезону 15-20 новых вариантов дизайна альбомов и папок. Это позволяет нашим клиентам быть всегда на шаг впереди конкурентов. Мы с благодарностью используем Ваши пожелания и предложения для улучшения нашей продукции.
Постоянно ведется работа по разработке принципиально новых по форме и структуре альбомов. Так появились альбомы-панорамы: Вовка и Капитан Врунгель, Алиса и Изумрудный город. В сезоне 2007-2008 нами запущен в продажу альбом «Классический» под фото 20х25. Налажено производство фотокниг для выпускников школ и вузов, а также свадебных фотокниг.
Специально для удобства фотографов мы выложили на сайте подложки практически для всех наших альбомов-книг. Зарегистрированные пользователи могут скачать их бесплатно и использовать для оформления фотолистов."

Anton Gordienko 07.11.2011 07:18

вот так вот, господа скептики (или тайные завистники?))))

VRM 07.11.2011 10:22

Цитата:

Сообщение от Anton Gordienko (Сообщение 1372)
"На сегодняшний день «Студия Форма» является крупнейшим в СНГ производителем выпускных альбомов для школ, детских садов и ВУЗов.
Это не просто крупное производство, способное оперативно выполнять заказы на альбомы, папки и планшеты для выпускников школ, детских садов и ВУЗов в самых крупных объемах, но и развитая торговая сеть. Практически во всех крупных городах Украины и России есть торговые партнеры «Студии Форма».

Да, выпускные альбомы с файликами под фотографии и планшеты у них хорошие. Я с ними работал, потом начал заказывать во Львове, а потом нашел в Киеве. Намного дешевле.
Это ж просто картонка с отпечатанной и заламинированной обложкой + файлики. Печатается на офсете, ламинируется, клеится на картон, вставляются файлики внутрь обложки, под пресс и альбом или планшет готов. А в файлики вставлялись фотки. Иногда вместо файликов вшивался картон. Фотографии на него клеились или вставлялись. Это выглядело намного солиднее.
Жаль мне тех выпускников, которые вместо такого альбома с полноценными фотографиями получат фигню, отпечатанную на коне. :(

VRM 07.11.2011 10:25

Цитата:

Сообщение от Anton Gordienko (Сообщение 1372)
нам удалось первыми перейти к изготовлению планшетов для выпускников с полноцветной обложкой вместо винила.

А как помне - солидная кожанная или изготовленная из винила обложка с тиснением покруче будет, чем заламинированная бумага.

Anton Gordienko 07.11.2011 10:40

Цитата:

Сообщение от VRM (Сообщение 1380)
Да, выпускные альбомы с файликами под фотографии и планшеты у них хорошие. Я с ними работал, потом начал заказывать во Львове, а потом нашел в Киеве. Намного дешевле.

ну так это ж хорошо, что они не демпингуют, не так ли? :)
есть куда втиснуться демпингерам :lol:


Цитата:

Сообщение от VRM (Сообщение 1380)
Жаль мне тех выпускников, которые вместо такого альбома с полноценными фотографиями получат фигню, отпечатанную на коне. :(

мне их тоже жаль)))
а саму фирму с их миллионами денег не жаль ))

Anton Gordienko 07.11.2011 10:42

Цитата:

Сообщение от VRM (Сообщение 1381)
А как помне - солидная кожанная или изготовленная из винила обложка с тиснением покруче будет, чем заламинированная бумага.

кстати, иногда ошибочно рассуждать "как по мне".
если цель массовые продажи, то надо рассуждать "как по рынку"....

T_Igor 07.11.2011 11:49

Вложений: 1
Лично знаком с хозяевами этой фирмы. Очень адекватные люди. Хорошо налаженный бизнес. А насчёт: "А как помне - солидная кожанная или изготовленная из винила обложка с тиснением покруче будет, чем заламинированная бумага." так оно да. Такие альбомы заказывают по поводу свадеб и прочих глобальных мероприятий. А если, например у ребёнка выпускной в садике? И хочется иметь на память фото своих одногруппников? Все ли потянут альбом, стоимостью более пятисот гривен? Должен быть выбор. И "Студия Форма" этот выбор даёт. А насчет качества Минолты - так опять же, заказчик может выбрать удобный для себя вариант: принтер, фото. Всё ж стоит разных денег.
Вы когда едете по улице на хорошей машине, то останавливаетесь возле каждой Таврии и говорите её водителю, что он лох? :)
Фото с Рекса:
Вложение 5

VRM 07.11.2011 16:11

Цитата:

Сообщение от T_Igor (Сообщение 1394)
Вы когда едете по улице на хорошей машине

Именно так. Я еду на хорошей машине. И лучше пешком пройду, чем сяду в таврикан! Если провести параллели - я лучше вставлю хорошие классические фотографии в китайский альбомчик, тем буду держать 170-ку 4+4 с полосами. Ну нельзя фото напечатать лазером, нельзя! Это уже не фото, а полиграфическре качество, близкое к фото. Для меня это кака, как и таврия. Лично для меня. :-[

А парни действительно молодцы!
T_Igor, приглашайте их на форум, пусть расскажут все от первого лица и как работает 8000-я! ;)

Anton Gordienko 07.11.2011 16:21

Цитата:

Сообщение от VRM (Сообщение 1417)
Именно так. Я еду на хорошей машине. И лучше пешком пройду, чем сяду в таврикан! Если провести параллели - я лучше вставлю хорошие классические фотографии в китайский альбомчик, тем буду держать 170-ку 4+4 с полосами. Ну нельзя фото напечатать лазером, нельзя! Это уже не фото, а полиграфическре качество, близкое к фото. Для меня это кака, как и таврия. Лично для меня. :-[

А парни действительно молодцы!
T_Igor, приглашайте их на форум, пусть расскажут все от первого лица и как работает 8000-я! ;)

ну и что?

Васадзе, которій делает Таврии и сам ездит на Майбахе - миллиардер. ну и что?

мы ж не об этом говорим.

VRM 07.11.2011 16:26

Таврия - все равно автомобиль. Тонер на бумаге никогда не стане фото! Принцип не тот!

Anton Gordienko 07.11.2011 16:30

Цитата:

Сообщение от VRM (Сообщение 1421)
Таврия - все равно автомобиль. Тонер на бумаге никогда не стане фото! Принцип не тот!

мы говорим про принцип зарабатывания денег?
или про то станет тонер фото или не станет ? :)

VRM 07.11.2011 18:05

Мы говорим о подмене понятий производителями, а скорее продаванами ЦПМ. И от этого меня тошнит. И я хочу чтобы на этом форуме фотокниги были книгами с фотографиями по мокрому методу, а напечатанное на ЦПМ полиграфическими книгами с качеством, приближенным к фото.

Это для того, чтобы хоть этот форум не вводил людей в заблуждение. Отуманивание продавцов ксера и коня тут не действует ни разу! Также не действует победа маркетинга над здравым смыслом!

манускрипт 07.11.2011 19:21

Цифровые музыкальные носители в свое время заменили винил. А сколько тогда было критиков, утверждавших что это просто попытка продать старые мелодии на новых носителях.
Да и вообще КНИГА - это отпечатанная типографским способом, прошитая и в твердом (желательно кожаном) переплете. А вовсе не брошюрка, собранная на КБС, и уж тем более не электронный гаджет.
Так и фотокнига. Не успела родиться, а ей уже находят более дешевый заменитель.
У кого то висит Репин, у кого то репродукция, у кого то фотка с нее, а кому то достаточно "закладки" в эксплорере.

VRM 07.11.2011 22:33

манускрипт, но только оригинал мы называем оригиналом, копию - копией, репродукцию - репродукцией, фотоку - фоткой, закладку - закладкой.
А вот любая фигня с фотками с мыльницы напечатанная на лазерном принтере сразу автоматически гордо именуется фотокнигой!

Arial 08.11.2011 04:36

Цитата:

Сообщение от VRM (Сообщение 1425)
Мы говорим о подмене понятий производителями, а скорее продаванами ЦПМ. И от этого меня тошнит

начинай с цифровой фотографии, а уж потом на печать переходи ))

давеча на сканирование попались старые фотографии киева. начало 20 века. фоты выцветшие страшно в руки взять. сканируем. простой планшетик без наворотов. начинаешь левелы двигать и реально фотка проявляется. я офигевал. просто праздник души. гдето на втором плане подворотня... опаньки а там фигура стоит... еще чуть-чуть ... дворник с метлой. вообщем получил удовольствие еще то.

Кста интересно просто. Индига по твоему это мокрая печать или всежтаки не дюже?

сори за офтоп

VRM 08.11.2011 09:02

Насколько я знаю в индиге электростатическое нанесение. Ну и фотослоем на бумаге тоже не пахнет.

манускрипт 08.11.2011 17:36

VRM, я не спорю. Просто я до конца не понимаю что такое "настоящая фотокнига". термину пару лет и нет четкого описания (ГОСТа или подобного стандарта). Вас раздражает, что распечатку называют "фото", а меня , что аппликацию (фотоальбом) называют "книга".
А то, что сами фотографии (до их материализации) давно перестали быть аналоговыми вообще никого не раздражает :)
может со временем и принт полностью вытеснит мокрую фотку.
другой вопрос, что качество некоторых изготовителей подрывает веру человека в подобный товар (фотокнига). Но такие ситуации возникают не только в полиграфии, мы кушаем колбасу, веря по привычке, что она из мяса... и т.д. т.п.

VRM 08.11.2011 21:48

Цитата:

Сообщение от манускрипт (Сообщение 1456)
мы кушаем колбасу, веря по привычке, что она из мяса... и т.д. т.п.

Она как! Ну само мясо не всегда из мяса! :) Поэтому колбасу не покупаю!

А о фотокнигах - таки да, Вы правы. Вот и бесит это маркетинговое поддельное понятие каждого по-своему!

Arial 08.11.2011 22:31

Цитата:

Сообщение от VRM (Сообщение 1445)
...и фотослоем на бумаге тоже не пахнет.

фотослой это как я понимаю очередная примочка нанесенная на бумагу и заплевання чернмилами и ооочень ПОХОЖА на фотографию.

как по-мне спор сводится к тому является ли таврия -ока-фиат пунто-бмв 92 года машинами...все зависит от исполнения и назначения.

кстати за последние 2 недели 3 просчета корпоративных каталогов\фотокниг\фототетрадок(страниц эдак по 200)... по-моему мальчик скорее жив чем мертв?

VRM 08.11.2011 22:52

Да воняет он сильно! Подох давно это мальчик!
Молодцы ребята с 8000.Они нашли нижу выпускников. Но это и так сразу было понятно! Школы, садики, пту, техникумы, вузы. Но там все через фотографов, директоров и откаты. И туда хрен влезешь. Хотя Рома может рассказать как туда влезут москвичи.
Другие сферы - их просто нет!

манускрипт 09.11.2011 12:48

А мне кажется, что продукт "фотокнига" не до конца раскручен. Далеко не каждый понимает что это за зверь. Идея то хороша, память все таки. Просто сейчас не время для нее. Не чувствует финансовую уверенность средний человек. Не до жиру. А это товар из категории "развлекушка". Причем товар не моментальный, нашел его как вариант подарка ко дню рождения друга, а тут бац, облом, не успеют его сделать за 2 часа (мало кто задумывается о подарке заранее). Если проще станет жить (даже как 5-6 лет назад), думаю востребован станет этот продукт. Причем во всех его проявлениях, от принтов на скрепке до супер-пупер-мега. Я свои фотки не печатал уже лет 10. Все лежит в компе, фоторамках.... И иногда приходила в голову мысль шлепнуть в каком нибудь не дорогом исполнении. Но это же нуна думать как их сложить в кучу.., одним словом лень-матушка. А вот недавно лег винт с 300 гектарами фоток, и обЫдно стало...

Anton Gordienko 09.11.2011 12:55

Цитата:

Сообщение от манускрипт (Сообщение 1481)
А мне кажется, что продукт "фотокнига" не до конца раскручен. Далеко не каждый понимает что это за зверь. Идея то хороша, память все таки. Просто сейчас не время для нее. Не чувствует финансовую уверенность средний человек. Не до жиру. А это товар из категории "развлекушка". Причем товар не моментальный, нашел его как вариант подарка ко дню рождения друга, а тут бац, облом, не успеют его сделать за 2 часа (мало кто задумывается о подарке заранее). Если проще станет жить (даже как 5-6 лет назад), думаю востребован станет этот продукт. Причем во всех его проявлениях, от принтов на скрепке до супер-пупер-мега. ...

+100. ни добавить, ни отнять. именно так и мне видится.

Anton Gordienko 09.11.2011 13:01

манускрипт, аналогично, рамки рамками, но приятно сделать себе или подарить близким и родным фотокнигу. для семейного архива или даже просто так. да и любая персонализированная продукция приятна человеку. даже футболка или чашка с его именем. а тут - больше. тут часть его истории. часть жизни. я бы хотел сейчас полистать несколько книг (фотокниг), посвященных своему детству, юности, причем с самых ранних лет, но увы - чего нет того нет. а жаль.

манускрипт 09.11.2011 19:41

Цитата:

Сообщение от Anton Gordienko (Сообщение 1483)
манускрипт, аналогично, рамки рамками, но приятно сделать себе или подарить близким и родным фотокнигу. для семейного архива или даже просто так. да и любая персонализированная продукция приятна человеку. даже футболка или чашка с его именем. а тут - больше. тут часть его истории. часть жизни. я бы хотел сейчас полистать несколько книг (фотокниг), посвященных своему детству, юности, причем с самых ранних лет, но увы - чего нет того нет. а жаль.

100%.
и сделать лень, что бы через 10 лет полистать :-[
Очень понравилась идея с персональными сказками. Вот судорожно соображаю, кому можно такое подарить. Мои уже выросли из сказок. Я их на обложке первого номера своего журнала дрюкнул. Но чет их это не сильно прикололо.

VRM 10.11.2011 00:53

А я скинул фотки на винт и не заморачиваюсь. Или можно на болванки залить. А лет через пару, думаю, будут большие и здоровенные гибкие электронные фотоархивы-книги. ;) Тогда и посмотрю. :)

манускрипт 10.11.2011 15:20

я тоже хранил все на винте
Цитата:

Сообщение от манускрипт (Сообщение 1481)
А вот недавно лег винт с 300 гектарами фоток, и обЫдно стало...

По себе еще одно заметил: "старые" фотоархивы в компе не смотрю, а школьный и свадебный альбомы время от времени перелистываю.

V_L 10.11.2011 18:11

Цитата:

Сообщение от VRM (Сообщение 1421)
Таврия - все равно автомобиль. Тонер на бумаге никогда не стане фото! Принцип не тот!

:lol:
да покупателям пофиг принцип - им нужна Весчь, которую они нарисовали в своем воображении, и чтоб поменьше возни с оплатой и доставкой. Покупатели приобретают фотокнигу (ДА,ДА! отдают свои денежки) напечатанную хоть на струе хоть на лазере и оборудование тут вообще вопрос второстпенный. Да что там говорить про принцип печати - покупатели заказывают (предоплачивают!) эти книги не видя их(!). И пока Вы утверждаете что "Тонер на бумаге никогда не стане фото!", ваши коллеги уже косят бабло (небольшое но стабильно), хотя значительная часть, к моему сожалени, дискредитирует фотокниги ибо, имхо, халтурит. НО Главное, это не мешает им работать и зарабатывать, т.к. поле то не пахано. И Один недовольный качеством уйдет, а двое новых клюнут! (с)

Согласен с Антоном, что ваше мнение о печати (достоинства и недостатки разных машин и способов печати), когда речь о бизнесе, тут абсолютно не причем - оно (ваше мнение) только мешает оценить непредвзято направление целиком.

V_L 10.11.2011 18:17

Цитата:

Сообщение от VRM (Сообщение 1500)
А я скинул фотки на винт и не заморачиваюсь. Или можно на болванки залить. А лет через пару, думаю, будут большие и здоровенные гибкие электронные фотоархивы-книги. ;) Тогда и посмотрю. :)

соглашусь. думаю (уверен) что так и будет. но не через пару лет. имхо через 10-15. так что время заработать есть. айда 8080 покупать!! (стеб:cool:)

VRM 10.11.2011 21:26

Цитата:

Сообщение от V_L (Сообщение 1513)
ваши коллеги уже косят бабло (небольшое но стабильно)

Небольшое меня тсабильно никогда не интересовало! И стабильно не интересует!

Цитата:

Сообщение от V_L (Сообщение 1513)
Один недовольный качеством уйдет, а двое новых клюнут!

Принцип, который изначально запрограммирован на самоуничтожение!

Цитата:

Сообщение от V_L (Сообщение 1513)
оно (ваше мнение) только мешает оценить непредвзято направление целиком

Кому мешает!???

VRM 10.11.2011 21:30

Цитата:

Сообщение от V_L (Сообщение 1514)
айда 8080 покупать!

Ну и :Mauridia_09: Вам в руки, покупайте! (стеб-2 :D)

Velmar 11.11.2011 00:29

Одна знакомая очень конкретно подсела на "фотокниги". Попросил показать. И что же. Печать тонерная.
Сборка в вариантах:
- на пружине (бумага 250 меловка на блок)
- металбинд с суперобложкой (которая почему-то уже, чем обложка)
- блок на КБС (меловка 130) вставленный в твердую крышку. Вставлен безобразно, обложка-форзац уже отошла от блока с одной стороны (и это свадебная книга со свадьбы, которая была полгода назад!!!).

Но девушке удобно быстро наборосать макет и получить готовую отпечатанную книгу, при том размере фотографий, которые она туда помещает, качество вполне удовлетворительное. Поэтому будет заказывать еще :)

V_L 11.11.2011 13:40

Цитата:

Сообщение от VRM (Сообщение 1517)
Принцип, который изначально запрограммирован на самоуничтожение!

да такой подход делает проект быстротечным, до момента наполнения рынка качественной продукцией, но денег то заработать можно? - можно!

VRM 11.11.2011 14:39

Цитата:

Сообщение от V_L (Сообщение 1537)
да такой подход делает проект быстротечным, до момента наполнения рынка качественной продукцией, но денег то заработать можно? - можно!

Далеко не факт! :)


Текущее время: 00:34. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.


Перевод: zCarot


Copyright ©VRM, 2007-2023


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78