Полиграфический форум VRM

Полиграфический форум VRM (https://www.forum-vrm.com/)
-   Обучение и повышение квалификации в полиграфии (https://www.forum-vrm.com/obuchenie-i-povyshenie-kvalifikacii-v-poligrafii/)
-   -   Кто и как повышает квалификацию персонала? (https://www.forum-vrm.com/obuchenie-i-povyshenie-kvalifikacii-v-poligrafii/104-kto-i-kak-povyshaet-kvalifikaciyu-personala.html)

VRM 04.11.2011 22:09

Кто и как повышает квалификацию персонала?
 
Со временем некоторые сотрудники начинают работать и зарабытывать больше используя свой большой опыт и накопленные знания. Коллеги, кто и как из вас производит обмен опытом и повышение квалификации для персонала?

дорофей 05.11.2011 17:08

вот и забежал за этим сюда))но как то не вижу море ответов...вот лично я веду поиск,пробую ищу то что удобно,быстро и качественно,но пока что нет нет,да и выходят ошибки...

VRM 05.11.2011 17:23

дорофей, а можно поподробнее? Как именно ищите, что пробуете и какие ошибки бывают?

Петрушкин 30.11.2011 18:02

мне кажется что даже древний печатник-наладчик печатной офсетной машины 40-х годов, и тот знает что такое интернет :). И при возникновении каких либо вопросов, обращаются в гугл и тому подобные )) и поподают на такого вот плана форумы. И там уже находят всю необходимую информацию :). Кстати о форумах, на украине полиграфических форумов просто нет! Сколько я пытался найти, выпадает росия, спб, все что угодно , но не украина. Т.е. стоит пологать , что украинцы тусуются на росссийских рессурсах - что есть немного обидно :(. А вообще квалификация как на меня повышается не курсами, не "корочками" ... а именно опытом, опыт который накапливается при решении задач/вопросов

T_Igor 30.11.2011 18:10

Петрушкин, Во-первыйх, хотелось бы что бы в будущем вы всё же говорили не
Цитата:

Сообщение от Петрушкин (Сообщение 2225)
на украине

а "в украине".
Во-вторых, у меня отец печатник с тех самых совковых времён. О существовании интернета знает понаслышке. Если у него возникнет проблема, он созвонится с знакомыми печатниками и обсудит ситуацию. Хотя опыта для решения проблем у него предостаточно. Так же к вопросу о высоких технологиях. В другой теме Манускрипт уже говорил, как полиграфисты продлевают подписку на следующий год на его журнал. При наличии простого способа сделать это через интернет, большая часть шлёт по почте анкеты.

Print4Kiev 30.11.2011 19:00

Цитата:

Сообщение от VRM (Сообщение 1309)
дорофей, а можно поподробнее? Как именно ищите, что пробуете и какие ошибки бывают?

c роботом разговариваем ? :)

по теме:

нередко пишут, что надо учить, воспитывать и т.д. своих сотрудников,
но проблема в том, что нередко эти выращенные и наученные кадры сваливают и открывают у тебя под боком типографию или копицентр.

причем иногда дело не в зарплате.
не знаю, в чем дело.
наверное деньги и хорошее отношение - недостаточно? а что же еще?

манускрипт 30.11.2011 19:23

Цитата:

Сообщение от Print4Kiev (Сообщение 2227)
но проблема в том, что нередко эти выращенные и наученные кадры сваливают и открывают у тебя под боком типографию или копицентр.

да и к конкурентам сплошь и рядом сваливают. неоднозначность еще заключается в том, что работодатель хочет (и вполне оправдано) что бы работник "отработал" обучение, а работник считает, что став более квалифицированным он должен сразу получать больше.

Print4Kiev 30.11.2011 19:31

Цитата:

Сообщение от манускрипт (Сообщение 2228)
да и к конкурентам сплошь и рядом сваливают. неоднозначность еще заключается в том, что работодатель хочет (и вполне оправдано) что бы работник "отработал" обучение, а работник считает, что став более квалифицированным он должен сразу получать больше.

в общем, надо комплексно, многогранно мотивировать сотрудников.
чтобы даже мысль об уходе не возникала.

естественно, взаимность, отдача на рабочем месте, результаты работы ожидаются соответствующие.

VRM 30.11.2011 21:09

Цитата:

Сообщение от Print4Kiev (Сообщение 2229)
в общем, надо комплексно, многогранно мотивировать сотрудников.
чтобы даже мысль об уходе не возникала.

Да хоть тресни, а они все-равно будут уходить! И никакая мотивация не поможет! Иногда люди просто устают и понимают, что это не их. Иногда, а это чаще всего или ловят звезду или сами не знают чего хотят. Потом через год приходят к тебе назад и говорят, что ты был прав и хорошей работы они так и нашли. У меня счет таких примеров уже пошел на десятки. Некоторые повозвращались назад. ;)

Print4Kiev 30.11.2011 21:13

Цитата:

Сообщение от VRM (Сообщение 2232)
Да хоть тресни, а они все-равно будут уходить! И никакая мотивация не поможет! Иногда люди просто устают и понимают, что это не их. Иногда, а это чаще всего или ловят звезду или сами не знают чего хотят. Потом через год приходят к тебе назад и говорят, что ты был прав и хорошей работы они так и нашли. У меня счет таких примеров уже пошел на десятки. Некоторые повозвращались назад. ;)

а как выглядит это возвращение блудных сыновей?
"батя, прости засранца" ? :)

Velmar 30.11.2011 23:08

Цитата:

Сообщение от T_Igor (Сообщение 2226)
а "в украине".

Это с какого дуба? Точно помню, что в школе меня учили писать "на Украине". Кто-то уже поменял правила русского языка? прошу дать ссылочку на нормативный документ.

Print4Kiev 30.11.2011 23:54

Цитата:

Сообщение от Velmar (Сообщение 2237)
Это с какого дуба? Точно помню, что в школе меня учили писать "на Украине". Кто-то уже поменял правила русского языка? прошу дать ссылочку на нормативный документ.

ну это почти политический вопрос:) и вообще - оффтоп.

VRM 01.12.2011 00:19

Цитата:

Сообщение от Print4Kiev (Сообщение 2233)
а как выглядит это возвращение блудных сыновей?
"батя, прости засранца" ?

"Привет, что-то я соскучился, чет меня тянет как будто на работу."
В этот момент говоришь: "Тянет - приходи, мы тоже скучаем". Всё. :)

Print4Kiev 01.12.2011 00:21

Цитата:

Сообщение от VRM (Сообщение 2239)
"Привет, что-то я соскучился, чет меня тянет как будто на работу."
В этот момент говоришь: "Тянет - приходи, мы тоже скучаем". Всё. :)

Харизма директора виновата, не иначе.

VRM 01.12.2011 00:26

Или может хорошая з/п и близость к дому! ;)

Петрушкин 01.12.2011 11:40

[quote="T_Igor;2226"
Во-вторых, у меня отец печатник с тех самых совковых времён. О существовании интернета знает понаслышке. Если у него возникнет проблема, он созвонится с знакомыми печатниками и обсудит ситуацию. Хотя опыта для решения проблем у него предостаточно. Так же к вопросу о высоких технологиях. В другой теме Манускрипт уже говорил, как полиграфисты продлевают подписку на следующий год на его журнал. При наличии простого способа сделать это через интернет, большая часть шлёт по почте анкеты.[/quote]

Наверное печатник печатнику рознь :) не буду спорить, с этим. В пример могу привести, отчетность в налоговую - Вместо того что бы перейти на електронную отчетность, мы продолжаем "по-старинке" ездить в те самые органы, стоять в очередях и сдавать отчет из рук в руки. И это мы, поколение "продвинутых" и молодых. Объяснить я это могу так называемой зоной комфорта, что бы из нее выйти нужно преложить усилия, сделать что то подругому. Так возможно и в случае с подпиской, или любым другим. Они делали это пол своей жизни именно так, они привыкли делать это так, делают это быстро и без каких либо затруднений. Возможно вариант с интернетом и проще, НО ПОДРУГОМУ! :) Может в этом и есть ответ. А по поводу "На/в Украине", если я был не прав ... впредь буду внимательнее :-[ Вырос в Днепре, и мне это так привили ..... :unknown:

Velmar 01.12.2011 23:37

Цитата:

Сообщение от Print4Kiev (Сообщение 2238)
ну это почти политический вопрос

Вопрос исключительно грамматический :)

А по теме, так тут все просто. Больше квалификации - больше бонусов в виде повышения з/п и премий, поэтому каждый сам решает - учиться или нет, но исключительно за свое время и деньги. А если уж научился - обязан делится опытом и это уже дело "коллеги" воспринимать его или нет.

манускрипт 02.12.2011 13:28

если
Цитата:

Сообщение от Velmar (Сообщение 2259)
но исключительно за свое время и деньги

то справедливо
Цитата:

Сообщение от Velmar (Сообщение 2259)
Больше квалификации - больше бонусов в виде повышения з/п и премий

а если обучение за счет работодателя? я уж не говорю об оплаченных курсах, но как минимум, стажер получает зарплату (можно сказать авансом) не являясь полноценным работником. не знаю как в цифровой полиграфии, но в офсете это может быть и не один месяц.

Velmar 02.12.2011 23:21

Цитата:

Сообщение от манускрипт (Сообщение 2261)
стажер получает зарплату (можно сказать авансом)

не смешите мои тапочки :)
В среднем стажер в первый же месяц, по крайней мере, окупает свою зарплату (если вы в состоянии загрузить его работой). По мере накопления им опыта прибавочная стоимость, создаваемая им просто увеличивается.
Ну не будете же вы утверждать, что все, заработанное сотрудниками отдаете им :)

манускрипт 03.12.2011 14:55

Цитата:

Сообщение от Velmar (Сообщение 2267)
не смешите мои тапочки :)
В среднем стажер в первый же месяц, по крайней мере, окупает свою зарплату (если вы в состоянии загрузить его работой). По мере накопления им опыта прибавочная стоимость, создаваемая им просто увеличивается.
Ну не будете же вы утверждать, что все, заработанное сотрудниками отдаете им :)

заработанное отдаю. созданная прибавочная стоимость и заработанное - не одно и то же. вообще не все сотрудники создают прибавочную стоимость.

Цитата:

Сообщение от Velmar (Сообщение 2267)
В среднем стажер в первый же месяц, по крайней мере, окупает свою зарплату (если вы в состоянии загрузить его работой).

ученик печатника (речь о офсетной машине) не создает прибавочную стоимость не только в первый месяц. И начинает называть себя печатником (с желанием получать бОльшую зарплату) зачастую намного раньше чем таковым становится. Хотя раз на раз не приходится. И не только с печатниками такая ситуация. Фальцовка, высечка - тиснение..., еще более "напряжное" место - сервисники (механики, электронщики)

Lexx 20.02.2012 13:22

А мы людей обучаем через через вступление в ассоциацию полиграфистов. Проще стало как то)

formin 09.09.2019 21:39

Можно отправить на профессиональную переподготовку или повышение квалификации https://www.rublank.ru/study/. По окончанию обучения выдают диплом.

yujinkraft 21.09.2020 13:52

Подскажите, в какой теме или разделе можно задать вопрос о современных трендах дизайна для баннеров?

yujinkraft 21.09.2020 13:54

Цитата:

Сообщение от Николай Нестеров (Сообщение 5719)
Отправить на переподготовку сотрудника - то есть оплачивать должен работодатель, считаете?

Нормальные компании оплачивают повышение квалификации. Если беспокоитесь, что сотрудник после этого убежит в другую компанию, то пропишите условия в контракте, чтоб он отработал не менее года, в противном случае пусть компенсирует стоимость курсов.
Это нормальная практика.


Текущее время: 23:49. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.


Перевод: zCarot


Copyright ©VRM, 2007-2023


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78