Кредиты...
 

А давайте поговорим о кредитовании, именно в украинских реалиях и предстоящем финансовом кризисе.

А давайте. Правда я ни разу кредита не брал и брать не хочу. :)

Кредит под что вы рассматриваете? Под печатную технику? В каком банке и под какой процент?

Думаю взять широкоформатку, для печати плакатов и чертежей. Надоело перезаказывать. Обслуживаюсь в Авале там собствено и бсобираюсь брать, деталей пока не уточнял.

есть ликвидная недвижимость в залог?

Ну такой кредит насколько я понял и без залога под недвижимость могут дать, а под то же оборудование, но недвижимость есть и заставлять ее неохота.

ну тогда ждем новостей от Вас по результатам визита в банк.
сомнительно,что сейчас легко взять кредит.
старый кризис + новый.

На печатную технику так уж сложилось беру не кредиты, а рассрочки от поставщиков. с процентами и в валюте ессно, так что отличия небольшие. Этим сентябрем хотел 700-й ксер брать. Мои 250-е уже устали если честно. И предварительная договоренность была с поставщиком, уже собирались за машинкой ехать. Вот только... предчувствие нехорошее у меня. Новый кризис похоже идет. Я еще помню прошлый, 2008-го. Я в него вошел с рассрочкой от поставщика почти на 100 тыс долларов за новые 242-й и 250-й ксероксы, с обвесом. Вопчем, этот кредит нас чуть не угробил. Выплатили конечно, но ох тяжко было... После этого еще покупал оборудование по такой схеме. еще 250-й и 4110. Почти закончил выплаты, в этом месяце последний платеж :-)

А вот покупку 700-го отложил. Как минимум до зимы. Если я ошибаюсь с предчувствием кризи - то ну и хорошо. Сезон НГ мои старички еще покашляют, а как все устаканится - будем обновлять парк. А вот если нет...

Так сами звонят предлагают, вот на той недели предлагали кредитку с лимитом 40000 грн. без каких либо залогов, но понятное дело кредит и кредитка разные вещи.

а если нет, ...
...то и сказке конец и старичкам конец и всему конец ? :)

у Вас наверное обороты приличные по счету.

Tokha,
Сам рассрочку на конику брал, еле выплатил, но условием рассрочки был сервис, без него было б легче, а теперь не хочу с него слезать ибо предстоят замены, вот недавно черный барабан поменял, хотя он всего 60% отходил. У Вас было такое условие? Я вот еще подумываю о ксероксе, а на конику как и Вы планирую отправлять большие заливки.

Мне тяжело их назвать приличными. Но ростут. Может в этом дело...

не, у меня всю жизнь самообслуживание. Я вообще не понимаю, напаркуа сервис на НОВОЙ машине? Вот если бы пока машина новая - сам обслуживаешся, а как миллиончик пробежала - на сервис, пусть специально обученные люди с ней и№№утся :-) Насчет коня - в моей внутренней баталии 7000 конь vs 700 ксер победил близкий и родной ксер. Правда на рексе 8000-го коня пощупал - ото вещь... и цена контракта радует. Но цена самой машинки конечно радует гораздо меньше :-( И не затащиш его в мою нору, банально ни в одни двери не пройдет :-(

скажем так. пережить кризис БЕЗ долгов ГОРАЗДО легче, чем с валютным долгом. Брал я машинки по курсу 4,6, а платил по 8, а неск. месяцев и 10 был курс, если помните :-) При том что до кризи минимальная продажная цена двусторонней тройки на 300-тке у меня была 7 грн (грубо 1,5 доллара), а после нее 6,5 грн (грубо 0,8 доллара) - т.е. в долларе продажная цена упала в 2 раза. А себестоимость (бумага, тонер, зип) - выросла в гривне из-за курса. А объемы печати упали (ну сейчас то тьфу-тьфу-тьфу прилично выросли, я про 2008-2009 говорю). Если не приведи новый кризис - сценарий повторится. Доллар выростет, затраты вырастут, народ привычно начнет экономить на рекламных бюджетах а голодные полиграфисты снова сбросят цены (хотя куда еще сбрасывать - непонятно. у меня дорого, сам знаю, многие новоиспеченные цены в 2 раза ниже рекламируют). Не, нехочу...

Какую именно, если не секрет?)

Tokha, я б спросил... Но боюсь. ))) Можно спросить в этой теме -

" Мысль вторая - чего я хочу от этого бизнеса и что он мне дал кроме кучи железа и убитого здоровья?
Или может эта мысль явлюется неправильной!? Разубедите меня! В этой теме будет много философии, максимализма и возможен переход на личности! Переход будет только на те личности, которые добровольно будут участвовать этой в теме! ) "

Если нельзя спрашивать, то сорри. Можно просто не отвечать. ;)

VRM, расскажу историю знакомого, занялся он как то случайно полиграфией, приобрёл на тот момент ризо комп резачек степлер ещё че то из мелочи и начал работать, помогал ему родственник пенсионер, здоровье да поухудшил за пару лет, потом пришлось ему по семейным обстоятельствам уехать в другую страну, оборудование осталось у родственника и он на нём по чуть чуть что то печатал. Прошло два года, человек вернулся, родственник отдал ему оборудование и человек через 3 года купил себе квартиру.
Мои выводы: Имея живое оборудование можно выжить и поднятся, не имея ни чего это сделать сложней. Ну разве что гоп-стоп. Стив начинал с гаража.

И очень быстро стал миллионером в 25 лет. За лет пять максимум он стал миллионером. Занимаясь продажей Эпл и Эпл-2. Многие из присутствующих тут уже намного больше и дольше занимаются полиграфией! И все равно живут в съемных квартирах и ездят на метро! Или живут на периферии и радуются тремстам-восьмистам долларам!
Короче так и остались в гараже, только с прибавкой - кучей печатного железа!

Какой цикл живости цифровогоо печатного оборудования!? Год, два, пять!? Хотя судя по звонкам менеджеров херокса и коня и двух лет нет! Не успел купить - на след год звонят, называют купленную год назад 250-ю хламом и парят новую 550-ю, или 6501 называют какашкой и парят 6000-ю. Так что имея живое оборудование вы можете заработать только на новое живое оборудование! Цифрове оборудование живое по-моему максимум три-пять лет! И это далеко не повод для оптимизма! )

Стив попал на такой период. Билл тоже очень быстро и рано стал миллионером. Но сейчас ни одному сборщику компьютеров или программисту их путь не повторить.

У меня соседи были. Соседний офис. Компьютерщики. Таскали оптом всякие мышки-флешки-клавы-юсб приколы. Компы собирали. Обалденные ребята. Дружили. Их трое было, мои ровесники. Начинали еще в конце 90-х, до кризиса неплохо себя чувствовали. Разорились. Ушли работать наемниками-манагерами в гипермаркет электроники, фирму закрыли. Конкуренция говорят сейчас такая, что с компа собранного 10 баксов заработка. И пришли игроки на рынок, что все те мелкие компьютерные шняги, что они оптом таскали и сдавали на реализацию на кардачи и петровку продают через инет В РОЗНИЦУ с самыми минимальными накрутками. на уровне полдоллара-доллар-два с флешки например. Причем этих "игроков" по их словам за последние 3 года сменилось 4 или 5. Открывались-рекламировались-сбивали цены-разорялись-закрывались-приходили новые. А отрасль их убита. Держались до последнего, надеялись на лучшее, копили долги... и с полгода как закрылись. Вот такой пример из другой отрасли, где демпингеры убили рынок. А вы рассказываете прос Стива и Билли... Не в наших палестинах. У них антидемпинговые законы даже есть.

Разорились они по собственной глупости. В конце 90-х ситуация в наших палестинах была если не такая же, как в США конца 70-х, то довольно близкая, и в то время многие такие торгаши поднялись очень даже неплохо. Они остались на своём уровне мелких оптовиков - а ситуация изменилась.
Одновременно со Стивом ведь тоже много кто начинал. Ну и где все эти Спектрумы, Атари и прочие ДЕКи?

Есть. Только дело в том, что в наших палестинах называют демпингом совсем не то, что в их. Настоящий демпинг - это когда крупная фирма роняет цены ниже себестоимости с целью выдавить с рынка мелочь и захватить бОльшую долю. Вот это - карается, да. А на "пионэров со струйниками" и у них плевать, потому что погоды они не делают.

В нашем городе на компьютерный рынок как-то пришёл один игрок, который очень быстро уронил цены настолько, что ездить в Москву "за железом" стало категорически невыгодно: розничные цены стали как бы даже не ниже. Но это не демпинг, это просто такая схема работы: когда покупаешь фуру флешек, то цену тебе поставщик сделает такую, какую ни одна мелкая лавочка не получит. А значит, можно продавать их в розницу дешевле, чем в Москве. А если эту фуру распродавать за неделю (от поставки до поставки), то даже один-два бакса с каждого носителя становятся очень даже неплохим наваром. А в итоге рынок наш живёт и здравствует уже лет десять, и хорошо от этого всем, включая покупателей. Хотя мелких контор позакрывалось море, да...