Полиграфический форум VRM  

Вернуться   Полиграфический форум VRM > VRM форум > Оперативная полиграфия под микроскопом

Оперативная полиграфия под микроскопом Аналитика, анализ рынка, анализ цен, демпинг, результаты и смысл(или его отсутствие) полиграфической деятельности и многое другое.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.03.2012, 21:58   #1
VRM
Местный
 
Аватар для VRM
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 1,601
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 80 раз(а) в 73 сообщениях
Репутация: комсомолец с лазерником (54)
По умолчанию Полный цифровой песец, или может я не умею считать?!

Итак, дорогие учасники полиграфического форума VRM. Сегодня вечером я решил пересчитать свои успехи на конике 8650. Купил я ее за 30 000 грн., или за 3700 долларов. И как раз она прошла рубеж 50 000 А4. И, SUKA, начал полосить красный юнит, как знал.
Не буду нагружать Вас циферками, только скажу, что вывод - цифровая печать вообще ниразу ни в какой кафель мне не уперлась!
Если 8650 пройдет, например 120 000 А4 на родных юнитах, а цена печати у вас будет вот такая - VRM • Оперативная полиграфия. Цифровая печать. Широкоформатная печать. то вы как раз отобьете эту коняку и заработаете дополнительно 3700 долл. Если Вам сильно повезет, и у Вас цены на цифру немного выше, или в основном печать на 170-ке, то может Вы отобьете ее при рубеже 100 000 А4. Причем я еще не считал свет, аренду, налоги! Посчитана только ЗП двух сотрудников, тонер и аммортизация принтера. Не забываем, что надо купить еще резак, биговку, ламинатор...
Какой вывод? А такой - напечатав на принтере стоимостью 3700 долларов 100-120 тысяч листов формата А4 вы заработаете еще 3700 долларов! И подумайте, сколько времени понадобится, чтобы насобирать эти 100 000 А4! Но учтите, что при 100 000 А4 принтер убьется в какашку, и дальше проще купить новый или Вас ждут очень нелохие танцы с бубнами - разбирание юнитов, меняние барабанов, ракелей, коротронов и куча другого гемора! И помните еще одно - если ваш принтер не пройдет заветных 100 000 А4 на том железе, с которым он куплен, то отбить его еще сложнее, если вообще реально! Вот мой на 50 000 А4 уже выкаблучивается!

Итак! У Вас есть 3700 долл? Вы хотите полиграфии? И вы можете найти для этого 100 000 А4? Тогда коника 8650 идет к Вам! А вот когда придет, перечитайте это еще раз и подумайте - а оно мне надо?

Я ответил себе - нет лично мне цифровая печать не надо!
__________________
Оперативная полиграфія VRM - друк на футболках, друк на полотні, цифровий друк, друк на чашках, широкоформатний друк, візитівки, календарі по фотографії, квартальні календарі.
VRM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2012, 00:20   #2
Пользователь
 
Регистрация: 16.10.2011
Сообщений: 68
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: Пионэр со струйниками (29)
По умолчанию

Себестоимость отпечатка по краске какая получается?
Vivario вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2012, 19:16   #3
VRM
Местный
 
Аватар для VRM
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 1,601
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 80 раз(а) в 73 сообщениях
Репутация: комсомолец с лазерником (54)
По умолчанию

Необходим совет, а нужен ли DC12 - Страница 24 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
__________________
Оперативная полиграфія VRM - друк на футболках, друк на полотні, цифровий друк, друк на чашках, широкоформатний друк, візитівки, календарі по фотографії, квартальні календарі.
VRM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2012, 20:30   #4
Пользователь
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 16.10.2011
Сообщений: 89
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 12 раз(а) в 11 сообщениях
Репутация: Пионэр со струйниками (10)
По умолчанию

Ну не знаю как у вас, а я за 10000 (десять тысяч) оттисков окупил КМ8650
__________________
Рекламное место свободно
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2012, 01:14   #5
VRM
Местный
 
Аватар для VRM
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 1,601
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 80 раз(а) в 73 сообщениях
Репутация: комсомолец с лазерником (54)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MaxMaster Посмотреть сообщение
Ну не знаю как у вас, а я за 10000 (десять тысяч) оттисков окупил КМ8650
А4 или А3?
__________________
Оперативная полиграфія VRM - друк на футболках, друк на полотні, цифровий друк, друк на чашках, широкоформатний друк, візитівки, календарі по фотографії, квартальні календарі.
VRM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2012, 08:06   #6
Пользователь
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 16.10.2011
Сообщений: 89
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 12 раз(а) в 11 сообщениях
Репутация: Пионэр со струйниками (10)
По умолчанию

А4
__________________
Рекламное место свободно
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2012, 09:05   #7
Новичок
 
Регистрация: 04.03.2012
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: Пионэр со струйниками (10)
По умолчанию

Ваше сообщение есть провокация однако, вы ведь не ставите 1 голый принтер и не продаете запечатанные листы. Вы продаете комплекс услуг/работ салона - интеллектульный труд дизайнера, труд работников постпечати и не говорите, что заказчик вам за этот труд платит 1 в 1 столько, сколько вы платите за работу работнику. Вы делаете наценку на ВСЕ материалы, используемые в работе, т/е по сути опосредованно торгуете этими материалами и заказчик бы офуел, узнав какая на них может быть наценка, вы умеете считать себестоимость оттиска и продаете его с наценкой не меньше чем 50-100%. Вот все это вместе приносит прибыль - а не голые оттиски...
aprel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Print4Kiev (14.04.2012)
Старый 04.03.2012, 10:54   #8
VRM
Местный
 
Аватар для VRM
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 1,601
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 80 раз(а) в 73 сообщениях
Репутация: комсомолец с лазерником (54)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MaxMaster Посмотреть сообщение
А4
И какая тогда у Вас продажная цена?
__________________
Оперативная полиграфія VRM - друк на футболках, друк на полотні, цифровий друк, друк на чашках, широкоформатний друк, візитівки, календарі по фотографії, квартальні календарі.
VRM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2012, 11:00   #9
VRM
Местный
 
Аватар для VRM
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 1,601
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 80 раз(а) в 73 сообщениях
Репутация: комсомолец с лазерником (54)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aprel Посмотреть сообщение
Ваше сообщение есть провокация однако, вы ведь не ставите 1 голый принтер и не продаете запечатанные листы. Вы продаете комплекс услуг/работ салона - интеллектульный труд дизайнера, труд работников постпечати и не говорите, что заказчик вам за этот труд платит 1 в 1 столько, сколько вы платите за работу работнику. Вы делаете наценку на ВСЕ материалы, используемые в работе, т/е по сути опосредованно торгуете этими материалами и заказчик бы офуел, узнав какая на них может быть наценка, вы умеете считать себестоимость оттиска и продаете его с наценкой не меньше чем 50-100%. Вот все это вместе приносит прибыль - а не голые оттиски...
Именно так! И проанализировав вышесказанное я понял, что цифровая печать самая низкорентабельная и ресурсоемкая часть наших услуг! Поэтому буду от нее постепенно отказываться и вкладывать деньги в нее не буду. А полученную экономию, которая выразится в деньгах, потраченных на принтеры и в свободных человеко-часах можно направить в другие сегменты, где при меньших вливаниях они дадут больше денег!
__________________
Оперативная полиграфія VRM - друк на футболках, друк на полотні, цифровий друк, друк на чашках, широкоформатний друк, візитівки, календарі по фотографії, квартальні календарі.
VRM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
mandragory (08.03.2012), Print4Kiev (14.04.2012)
Старый 04.03.2012, 11:32   #10
Новичок
 
Регистрация: 04.03.2012
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: Пионэр со струйниками (10)
По умолчанию

Чем больше интеллектульных услуг - тем меньше затрат, только зарплата и аренда с коомуналкой. Рядом сидит юрист - у него только ноутбук и пара стульев - неиссякает народная тропа. Сайты, программное обеспечение, торговлишка...
Больше ума и креатива - меньше затрат
aprel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2012, 11:48   #11
VRM
Местный
 
Аватар для VRM
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 1,601
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 80 раз(а) в 73 сообщениях
Репутация: комсомолец с лазерником (54)
По умолчанию

А вообще анализируя вышесказанное можно сделать два очень важных вывода:

1. Имея здравый ум и трезвый рассудок влезать новичкам в цифровую печать смерти подобно. Надо купить не только принтер за ~4000 долл, который реально окупится на 100 000 А4. Надо еще до- и пост- печатку, сайт, реклама и много других требующих вливания денег вещей. И в результате заработок будет эквивалентен обычной з/п, если он вообще будет!

2. Более грустный и самый неприятный вывод! Получается, что печатая 100 000 А4 за какой-то период цифровая типография зарабатывает порядка 4000 долл. И надо учесть, что для этого нужны как минимум два сотрудника. А если все толком посчитать - зарплата для двух сотрудников, аренда помещения, куда денег на до- и пост- печатку, электричество, реклама, сайт,компьютеры, софт, амортизация оборудования... И если взять и из этих 4 000 долл вычесть все эти расходы, то станет ясно, что реально в лучшем случае чистыми останется 1000-2000 долл. И это если у Вас есть 100 000 А4 в месяц! А теперь давайте признаемся, у кого они есть, только честно! Думаю у пары-тройки человек! Остальные печатают намного меньше, если вообще печатают, поэтому реальны заработок будет 300-500 долларов. Вот мы и вы ходим на финиш - начинать со средними киевскими ценами цифру реально невыгодно и влазить в этот бизнес сюда просто идиотизм!

3. Самое интересное и неприятно! В котором, как мне сказал один умный человек никто ни нам ни себе не признается! Тем более это надо озвучить...
Итак, мы видим, что печатая 100 000 А4 на них можно заработать аж 1000-2000 долл. А печатая 200 000 А4, или 100 000 А3 можно зарабатывать аж 2-4 тыс долл. Но представьте себе объем 100 000 А3-ек. Для этого надо как показывает практика форумчан принтер стоимость не меньше 60-100 тыс. долл, кучу дорогой до- и пост- печатки, дополнительно куча персонала, курьеры, бухгалтер и т.д. И что в результате получается? А то, что колбася 100 000 А3 в месяц на машине стоимостью в 60 000 долл и зарабатывая 4 000 долл мы видим, что ее срок отбивания реально становится полтора года. Это в лучшем случае. То есть за полтора года такая типуха выдет в ноль только по принтеру! Если взять остальное железо - то все два! За два года будет напечатано 2 500 000 А3!!! А потом надо еще два года, чтобы заработать на новый принтер и два года чтобы заработать 60 000 долл. себе в карман. Но пройдет ли этот принтер эти 7 500 000 А3? Думаю, что нет, и менять его придется намного быстрее! Итак за шесть лет, или за 72 месяца цифротипухатипуха с объемом в 100 000 А3 в месяц заработает в районе 60 000 долл! Разделим. 60 000 / 72 месяца = 833 доллара! Вложив в принтер 60 000 долл и постпечатку тысяч 40 000 долл мы получим 100 000 долл в сумме! И чистыми в месяц будем получать 833 доллара! Итак, момент истины! Владелец цифровой типографии с объемом печати 100 000 А3 в месяц зарабатывает на протяжении шести лет 833 доллара в месяц! И самое главное - он никогда Вам и себе самому в этом не признается! Также он не признается, что ввязался в писькомерятельную игру под названием "у кого длиннее принтер и сколько у него дпи и сколько А3 он печатает в минуту! Ксерокс и коника просто сделали из него зомби! Он уже цифровой тонеронаркоман! И никогда еще ни один наркоман не сказал что он болен и ему надо лечиться! Он говорит, что в любой момент может спрыгнуть! И он спрыгивает! С одной дс12 - на две дс 12, с двух дс12 на шото типа 2045 или две 255, потом с них на 6000, 7000, 8000, или 700-ю и т.д. То есть он каждый раз увеличивает себе дозу! Дозу тонера. И от этого его прет! Он такой крутой шо куда там... Но все равно он зарабатывает те же 833 доллара в месяц! Но ведь для наркомана не это главное, он не может остановится, главное ДОЗА ТОНЕРА!

А кто же выигрывает от этого? Правильно! Только наркодиллеры, которые и продают ему этот тонер-кокс! Они родимые, продавцы принтеров, они ж его и присадили на это!


И к чему все это? А к тому. Народ! Может хватит лететь хрен знает куда хрен знает за чем! ДИРЕКТОРА, ВЛАДЕЛЬЦЫ! Может остановитесь, оглядитесь, посмотрите в свои кошельки наконец! Может просто надо сесть, подумать и признать то, что в этом посте написано??? А потом сделать вывод и начать наконец-то зарабатывать!!!???
__________________
Оперативная полиграфія VRM - друк на футболках, друк на полотні, цифровий друк, друк на чашках, широкоформатний друк, візитівки, календарі по фотографії, квартальні календарі.
VRM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
mandragory (08.03.2012), Print4Kiev (14.04.2012)
Старый 04.03.2012, 12:05   #12
VRM
Местный
 
Аватар для VRM
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 1,601
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 80 раз(а) в 73 сообщениях
Репутация: комсомолец с лазерником (54)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aprel Посмотреть сообщение
Больше ума и креатива - меньше затрат
И никакой полиграфии! Полностью согласен!
__________________
Оперативная полиграфія VRM - друк на футболках, друк на полотні, цифровий друк, друк на чашках, широкоформатний друк, візитівки, календарі по фотографії, квартальні календарі.
VRM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2012, 14:02   #13
Пользователь
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 16.10.2011
Сообщений: 89
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 12 раз(а) в 11 сообщениях
Репутация: Пионэр со струйниками (10)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VRM Посмотреть сообщение
И какая тогда у Вас продажная цена?
в среднем 20 русских денег за А4
__________________
Рекламное место свободно
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2012, 14:03   #14
Пользователь
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 16.10.2011
Сообщений: 89
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 12 раз(а) в 11 сообщениях
Репутация: Пионэр со струйниками (10)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VRM Посмотреть сообщение
с объемом печати 100 000 А3 в месяц зарабатывает на протяжении шести лет 833 доллара в месяц
это за сколько надо оттиск продавать?
__________________
Рекламное место свободно
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2012, 15:56   #15
VRM
Местный
 
Аватар для VRM
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 1,601
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 80 раз(а) в 73 сообщениях
Репутация: комсомолец с лазерником (54)
По умолчанию

По такой, как в среднем продают наши лидеры рынка 20-25 центов за А3-ку.

MaxMaster, очень хочется показать этим людям, что можно не просто работать, а и зарабатывать! А так они сами себя гробят и другим зарабатывать не дают. Видимо наслушались проповедников-диллеров ксера, которые в соседних ветках проповедуют!
__________________
Оперативная полиграфія VRM - друк на футболках, друк на полотні, цифровий друк, друк на чашках, широкоформатний друк, візитівки, календарі по фотографії, квартальні календарі.
VRM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Метки
бизнес, коника, ксерокс, оперативная, печать, планы, рентабельность, рынок, утопия, цифровая


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.




Текущее время: 02:01. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.


Перевод: zCarot

Copyright ©VRM, 2007-2023

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79