Полиграфический форум VRM

Полиграфический форум VRM (https://www.forum-vrm.com/)
-   Оперативная полиграфия под микроскопом (https://www.forum-vrm.com/operativnaya-poligrafiya-pod-mikroskopom/)
-   -   Полный цифровой песец, или может я не умею считать?! (https://www.forum-vrm.com/operativnaya-poligrafiya-pod-mikroskopom/228-polnyj-cifrovoj-pesec-ili-mozhet-ya-ne-umeyu-schitat.html)

VRM 02.03.2012 21:58

Полный цифровой песец, или может я не умею считать?!
 
Итак, дорогие учасники полиграфического форума VRM. Сегодня вечером я решил пересчитать свои успехи на конике 8650. Купил я ее за 30 000 грн., или за 3700 долларов. И как раз она прошла рубеж 50 000 А4. И, SUKA, начал полосить красный юнит, как знал.
Не буду нагружать Вас циферками, только скажу, что вывод - цифровая печать вообще ниразу ни в какой кафель мне не уперлась!
Если 8650 пройдет, например 120 000 А4 на родных юнитах, а цена печати у вас будет вот такая - VRM • Оперативная полиграфия. Цифровая печать. Широкоформатная печать. то вы как раз отобьете эту коняку и заработаете дополнительно 3700 долл. Если Вам сильно повезет, и у Вас цены на цифру немного выше, или в основном печать на 170-ке, то может Вы отобьете ее при рубеже 100 000 А4. Причем я еще не считал свет, аренду, налоги! Посчитана только ЗП двух сотрудников, тонер и аммортизация принтера. Не забываем, что надо купить еще резак, биговку, ламинатор...
Какой вывод? А такой - напечатав на принтере стоимостью 3700 долларов 100-120 тысяч листов формата А4 вы заработаете еще 3700 долларов! И подумайте, сколько времени понадобится, чтобы насобирать эти 100 000 А4! Но учтите, что при 100 000 А4 принтер убьется в какашку, и дальше проще купить новый или Вас ждут очень нелохие танцы с бубнами - разбирание юнитов, меняние барабанов, ракелей, коротронов и куча другого гемора! И помните еще одно - если ваш принтер не пройдет заветных 100 000 А4 на том железе, с которым он куплен, то отбить его еще сложнее, если вообще реально! Вот мой на 50 000 А4 уже выкаблучивается!

Итак! У Вас есть 3700 долл? Вы хотите полиграфии? И вы можете найти для этого 100 000 А4? Тогда коника 8650 идет к Вам! А вот когда придет, перечитайте это еще раз и подумайте - а оно мне надо?

Я ответил себе - нет лично мне цифровая печать не надо!

Vivario 03.03.2012 00:20

Себестоимость отпечатка по краске какая получается?

VRM 03.03.2012 19:16

Необходим совет, а нужен ли DC12 - Страница 24 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал

MaxMaster 03.03.2012 20:30

Ну не знаю как у вас, а я за 10000 (десять тысяч) оттисков окупил КМ8650

VRM 04.03.2012 01:14

Цитата:

Сообщение от MaxMaster (Сообщение 2970)
Ну не знаю как у вас, а я за 10000 (десять тысяч) оттисков окупил КМ8650

А4 или А3?

MaxMaster 04.03.2012 08:06

А4

aprel 04.03.2012 09:05

Ваше сообщение есть провокация однако, вы ведь не ставите 1 голый принтер и не продаете запечатанные листы. Вы продаете комплекс услуг/работ салона - интеллектульный труд дизайнера, труд работников постпечати и не говорите, что заказчик вам за этот труд платит 1 в 1 столько, сколько вы платите за работу работнику. Вы делаете наценку на ВСЕ материалы, используемые в работе, т/е по сути опосредованно торгуете этими материалами и заказчик бы офуел, узнав какая на них может быть наценка, вы умеете считать себестоимость оттиска и продаете его с наценкой не меньше чем 50-100%. Вот все это вместе приносит прибыль - а не голые оттиски...

VRM 04.03.2012 10:54

Цитата:

Сообщение от MaxMaster (Сообщение 2972)
А4

И какая тогда у Вас продажная цена?

VRM 04.03.2012 11:00

Цитата:

Сообщение от aprel (Сообщение 2973)
Ваше сообщение есть провокация однако, вы ведь не ставите 1 голый принтер и не продаете запечатанные листы. Вы продаете комплекс услуг/работ салона - интеллектульный труд дизайнера, труд работников постпечати и не говорите, что заказчик вам за этот труд платит 1 в 1 столько, сколько вы платите за работу работнику. Вы делаете наценку на ВСЕ материалы, используемые в работе, т/е по сути опосредованно торгуете этими материалами и заказчик бы офуел, узнав какая на них может быть наценка, вы умеете считать себестоимость оттиска и продаете его с наценкой не меньше чем 50-100%. Вот все это вместе приносит прибыль - а не голые оттиски...

Именно так! И проанализировав вышесказанное я понял, что цифровая печать самая низкорентабельная и ресурсоемкая часть наших услуг! Поэтому буду от нее постепенно отказываться и вкладывать деньги в нее не буду. А полученную экономию, которая выразится в деньгах, потраченных на принтеры и в свободных человеко-часах можно направить в другие сегменты, где при меньших вливаниях они дадут больше денег!

aprel 04.03.2012 11:32

Чем больше интеллектульных услуг - тем меньше затрат, только зарплата и аренда с коомуналкой. Рядом сидит юрист - у него только ноутбук и пара стульев - неиссякает народная тропа. Сайты, программное обеспечение, торговлишка...
Больше ума и креатива - меньше затрат

VRM 04.03.2012 11:48

А вообще анализируя вышесказанное можно сделать два очень важных вывода:

1. Имея здравый ум и трезвый рассудок влезать новичкам в цифровую печать смерти подобно. Надо купить не только принтер за ~4000 долл, который реально окупится на 100 000 А4. Надо еще до- и пост- печатку, сайт, реклама и много других требующих вливания денег вещей. И в результате заработок будет эквивалентен обычной з/п, если он вообще будет!

2. Более грустный и самый неприятный вывод! Получается, что печатая 100 000 А4 за какой-то период цифровая типография зарабатывает порядка 4000 долл. И надо учесть, что для этого нужны как минимум два сотрудника. А если все толком посчитать - зарплата для двух сотрудников, аренда помещения, куда денег на до- и пост- печатку, электричество, реклама, сайт,компьютеры, софт, амортизация оборудования... И если взять и из этих 4 000 долл вычесть все эти расходы, то станет ясно, что реально в лучшем случае чистыми останется 1000-2000 долл. И это если у Вас есть 100 000 А4 в месяц! А теперь давайте признаемся, у кого они есть, только честно! Думаю у пары-тройки человек! Остальные печатают намного меньше, если вообще печатают, поэтому реальны заработок будет 300-500 долларов. Вот мы и вы ходим на финиш - начинать со средними киевскими ценами цифру реально невыгодно и влазить в этот бизнес сюда просто идиотизм!

3. Самое интересное и неприятно! В котором, как мне сказал один умный человек никто ни нам ни себе не признается! Тем более это надо озвучить...
Итак, мы видим, что печатая 100 000 А4 на них можно заработать аж 1000-2000 долл. А печатая 200 000 А4, или 100 000 А3 можно зарабатывать аж 2-4 тыс долл. Но представьте себе объем 100 000 А3-ек. Для этого надо как показывает практика форумчан принтер стоимость не меньше 60-100 тыс. долл, кучу дорогой до- и пост- печатки, дополнительно куча персонала, курьеры, бухгалтер и т.д. И что в результате получается? А то, что колбася 100 000 А3 в месяц на машине стоимостью в 60 000 долл и зарабатывая 4 000 долл мы видим, что ее срок отбивания реально становится полтора года. Это в лучшем случае. То есть за полтора года такая типуха выдет в ноль только по принтеру! Если взять остальное железо - то все два! За два года будет напечатано 2 500 000 А3!!! А потом надо еще два года, чтобы заработать на новый принтер и два года чтобы заработать 60 000 долл. себе в карман. Но пройдет ли этот принтер эти 7 500 000 А3? Думаю, что нет, и менять его придется намного быстрее! Итак за шесть лет, или за 72 месяца цифротипухатипуха с объемом в 100 000 А3 в месяц заработает в районе 60 000 долл! Разделим. 60 000 / 72 месяца = 833 доллара! Вложив в принтер 60 000 долл и постпечатку тысяч 40 000 долл мы получим 100 000 долл в сумме! И чистыми в месяц будем получать 833 доллара! Итак, момент истины! Владелец цифровой типографии с объемом печати 100 000 А3 в месяц зарабатывает на протяжении шести лет 833 доллара в месяц! И самое главное - он никогда Вам и себе самому в этом не признается! Также он не признается, что ввязался в писькомерятельную игру под названием "у кого длиннее принтер и сколько у него дпи и сколько А3 он печатает в минуту! Ксерокс и коника просто сделали из него зомби! Он уже цифровой тонеронаркоман! И никогда еще ни один наркоман не сказал что он болен и ему надо лечиться! Он говорит, что в любой момент может спрыгнуть! И он спрыгивает! С одной дс12 - на две дс 12, с двух дс12 на шото типа 2045 или две 255, потом с них на 6000, 7000, 8000, или 700-ю и т.д. То есть он каждый раз увеличивает себе дозу! Дозу тонера. И от этого его прет! Он такой крутой шо куда там... Но все равно он зарабатывает те же 833 доллара в месяц! Но ведь для наркомана не это главное, он не может остановится, главное ДОЗА ТОНЕРА!

А кто же выигрывает от этого? Правильно! Только наркодиллеры, которые и продают ему этот тонер-кокс! Они родимые, продавцы принтеров, они ж его и присадили на это!


И к чему все это? А к тому. Народ! Может хватит лететь хрен знает куда хрен знает за чем! ДИРЕКТОРА, ВЛАДЕЛЬЦЫ! Может остановитесь, оглядитесь, посмотрите в свои кошельки наконец! Может просто надо сесть, подумать и признать то, что в этом посте написано??? А потом сделать вывод и начать наконец-то зарабатывать!!!???

VRM 04.03.2012 12:05

Цитата:

Сообщение от aprel (Сообщение 2976)
Больше ума и креатива - меньше затрат

И никакой полиграфии! Полностью согласен!

MaxMaster 04.03.2012 14:02

Цитата:

Сообщение от VRM (Сообщение 2974)
И какая тогда у Вас продажная цена?

в среднем 20 русских денег за А4

MaxMaster 04.03.2012 14:03

Цитата:

Сообщение от VRM (Сообщение 2977)
с объемом печати 100 000 А3 в месяц зарабатывает на протяжении шести лет 833 доллара в месяц

это за сколько надо оттиск продавать?

VRM 04.03.2012 15:56

По такой, как в среднем продают наши лидеры рынка 20-25 центов за А3-ку.

MaxMaster, очень хочется показать этим людям, что можно не просто работать, а и зарабатывать! А так они сами себя гробят и другим зарабатывать не дают. Видимо наслушались проповедников-диллеров ксера, которые в соседних ветках проповедуют!

Копиркин 04.03.2012 22:48

Цитата:

Сообщение от VRM (Сообщение 2981)
По такой, как в среднем продают наши лидеры рынка 20-25 центов за А3-ку.

MaxMaster, очень хочется показать этим людям, что можно не просто работать, а и зарабатывать! А так они сами себя гробят и другим зарабатывать не дают. Видимо наслушались проповедников-диллеров ксера, которые в соседних ветках проповедуют!

У нас таких цен никто не предлагает. Правда и такие объемы (100 000 А 3 в месяц) врядли у кого-то есть

VRM 05.03.2012 00:26

Копиркин, а у нас они есть! Только толку от них как раз нет! И никто не признается, что реально на этом зарабатывает штуку баксов! Он просто зомби, у него куча железа и он над ним чахнет! И думает как купить еще. Гонка железяк, которая ничего общего с заработком не имеет!

u-trade 05.03.2012 11:15

Цитата:

в среднем 20 русских денег за А4
т.е. примерно 50 центов.
Да, это именно тот оптимум (на подобных аппаратах), где есть возможность заработать. Если нет возможности назначить цену равную или хотя бы близкую к этой цене, то действительно лучше не влезать в это дело, ну а если уже влезли, то надо постараться диверсифицировать бизнес за счет смежных направлений.

VRM 05.03.2012 11:46

Цитата:

Сообщение от u-trade (Сообщение 2984)
т.е. примерно 50 центов.
Да, это именно тот оптимум (на подобных аппаратах), где есть возможность заработать. Если нет возможности назначить цену равную или хотя бы близкую к этой цене, то действительно лучше не влезать в это дело, ну а если уже влезли, то надо постараться диверсифицировать бизнес за счет смежных направлений.

"т.е. примерно 50 центов." - это круто, очень круто!

Наши умельцы в Киеве колбасят в два раза дешевле- по 20-25 центов за А3, а для РА еще дешевле! :dash:

MaxMaster 05.03.2012 12:33

Цитата:

Сообщение от VRM (Сообщение 2985)
Наши умельцы в Киеве колбасят в два раза дешевле- по 20-25 центов за А3, а для РА еще дешевле!

я таких отправляю в пешее эротическое, ну либо офсет с готовностью через неделю

u-trade 05.03.2012 18:21

К сожалению многие сейчас готовы работать, не то, что за еду, а практически за воздух ;) ....как говориться: -"Сам не ам и другим не дам" ;)

VRM 05.03.2012 20:10

Вся беда в том, что это лидеры рынка. И мне трудно понять, что они в результате смогут заработать!

Например - EDNA™ :: Полиграфические услуги - Листовая печать

Velmar 17.03.2012 22:32

Цитата:

Сообщение от u-trade (Сообщение 2984)
20 русских денег за А4
т.е. примерно 50 центов.

Это примерно 68 центов

xromov 15.10.2012 21:50

Руслан, совместимые юниты вот здесь продают Konica Minolta - Драм-картриджи (Копи-картриджи , Фотобарабаны) для Konica Minolta - Konica Minolta совместимый драм-юнит Minolta Magicolor 8650DN Cyan 90K [ A0DE07H ]

shikotan2 23.12.2013 07:25

кто по чем в 2013 продает за А3

VRM 23.12.2013 21:19

shikotan2, как всегда. У меня прайс на сайте. А вы по чем?


Текущее время: 05:43. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.


Перевод: zCarot


Copyright ©VRM, 2007-2023


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79