сайт - собственно электроная версия журнала. На главной страничке есть pdf свежего номера бумажной версии. Рядом есть кнопочка для заказа подписки на бумажную версию. Если чет не получится - указана эл. почта и телефоны редакции. Доступ к ценам, pdf, формам заказов, персональному блокноту и т.д. открывается после регистрации на сайте. Напомню, что все бесплатно.

2VRM если хо, можем Вашу кнопочку у нас повесить.

Спасибо, а где именно повесить?)

рядом с кнопочками "типографии.ком.уа" и "рупа". Например, слева от "типографии".

Очень бы хотелось, что бы журнал набрал оборотов. Если в журнале будет представлено подавляющее большинство поставщиков бумаг и расходников, мы, полиграфисты, от этого только выиграем. Понятен скептицизм участников форума, но скептицизм на грани с хамством - это перебор. Человек (издатель) старается и для нас в том числе. Его надо поддержать хорошими идеями, дельным советом.
P.S. ...и не выбрасывайте в мусорное ведро крафт-конверт. Ведь там находится и моя реклама... :-) .

хачу например марли клея от поставщиков а не от региональных представителей каптала иголок в асорименте и заточки ножей! и побольше!!! и шо?

Скептицизм на грани с хамством это бывает. ) Я например не вижу у такого журнала будущего. Да и сами продавцы так достали спамом по телефону и прайсами на мыло что спасу нет. Одна от низ польза - у меня на биллайне 29+, за каждую входящую минуту 10 коп. на счет. Позвонил продавец чего-то, а я ему, ох как интересно, ух ты!.. А сам трубку положил и свое делаю. На гривен 100-150 в месяц наговаривают. Стараются. :)

Что Вы имеете ввиду под "региональными представителями?"
Приятнее покупать у непосредственных импортеров? официальных представителей (дилеров)? самих производителей?
Многие "первые руки" не в восторге от "прямых продаж" и не имеют своей сети представительств. Такие товары как марля, нитки, каптал - это "хвостик" текстильщиков, для большинства торговцев клеем (прямых изготовителей и импортеров) полиграфия далеко не самая прибыльная тема и т.д.
Ищем, уговариваем дать информацию о себе. Мы же тоже не имеем права без их одобрямса что либо писать. Зачастую, дело даже не в стоимости размещения. Основные аргументы отказа: нежелание показывать цены (цена для каждого покупателя индивидуальна), нежелание готовить прайс (типа некогда), и общее недоверие к информационному ресурсу.
Продвижение есть, хотя и очень медленное. Большинство хотят видеть результат сразу. А так не бывает. Мало предложений - низкий интерес пользователей, низкий интерес пользователей - нет отдачи, нет отдачи - мало предложений. Круг замкнулся. Одна сторона не верит в эффективность размещения информации о предлагаемых товарах, другая не верит в эффективность поиска новых материалов. Продвижение товара идет исключительно "из уст - в уста". Начались перебои с краской у "моего постоянного поставщика" - звонок другу: Федя, где ты берешь? Не хочу сказать, что это плохо, это даже хорошо! живое общение сближает! но как то, несовременно, что ли. Постоянно упоминая о интернет-технологиях пользоваться сарафанным телеграфом...
Нет будущего у бумажной версии? (и я думаю, что со временем она если не умрет, то как-то видоизменится) Или нет будущего у ресурса для поиска расходников для полиграфии?
А какой у них еще вариант продвижения своего товара? Выставка почила в бозе, информационных площадок (новостийных, форумов или других) с хорошей посещаемостью отечественными полиграфистами нет.
Ведь они "достали" в основном потому, что чаще всего их предложение поступает не тогда, когда оно мне нужно... А когда мне стало нужно, я уже и не вспомню про их предложение, и буду консультироваться у друзей, как они выходят из такой ситуации и где берут то, что мне сегодня нужно.
Даже такой инструмент, как "акция" или "распродажа остатков" не запустишь, потому что сказать об этом НЕГДЕ (пока всем мяукнешь, что ты цену сбросил, чтоб быстрее продать и освободить склад для "свеженького" - дешевле выбросить). Проводить персональный семинар дорого, да и посещаемость не высокая, отчасти из-за слабой информ поддержки.
Или я ошибаюсь? или у нас (в полиграфии) есть инструмент оперативного обмена информацией между поставщиками и потребителями расходников?
Сейчас продавцам доступны площадки только для имиджевой рекламы. Мы же призываем их давать информацию непосредственно о своих товарах, предлагаем рассказывать о специфике применения.

to vrm
Давайте рассмотрим плюсы и минусы от присутствия этого журнала на столе полиграфиста (предположим, что издателю удалось уговорить и в журнале размещают рекламу 85% поставщиков):
Плюсы:
1. Мне позвонили с просьбой о просчёте заказа на 350 меловке. Беру её не часто и в уме нет цифры. Знаю у кого в продаже есть такая меловка. Практически уверен, что этот заказ печатать не буду, но с просьбой о просчёте обратился постоянный заказчик и отказать нельзя. Считать буду быстро, но с небольшим, так как нельзя пугать постоянного заказчика большими ценами. Да и вдруг всё таки заказ "выстрелит". Для таких случаев гараздо быстрее взять цифру из журнала, чем в двадцать пятый раз звонить постащику с надоедливой просьбой напоминть цену этой меловки.
2. Вдруг вечером обнаружил, что мне днём на почту мой постоянный заказчик сбросил на просчёт заказ на самокопирке. Заказ плёвый. Заработок низкий, но заказчик свой родной и обижать его нельзя. На его звонок говорю, что я внизу возле печатной машины и через пол часа буду в офисе и назову ему цифру, которую уже давно посчитал, но забыл перезвонить. Поднимаюсь в офис и понимаю, что уже половина седьмого. Никого из поставщиков нет на месте. Самокопирку последний раз брал четыре месяца назад. Цену, понятно, не помню. Беру журнал и "О чудо!" вижу сколько стоит эта бумага. Звонок заказчику - ситуация разрулена.
3. Для простых работ всё ещё используется Ромайор. Вдруг печатник заявляет, что у него совсем пришли в негодность чехлы для увлажения и очередное их мытьё не спасает ситуацию. Гавно вопрос - звонок поставщику и чехлы вечером в типографии. Но, млин, печатник старой формации и говорит, что это синтетические термоусаодочные и они полное гавно. Ему нужны обычные плюшевые. Поставщик говорит, что такие больше не завозим. Ступор. Почёсывание затылка и лихорадочное перелистывание потрёпаных листиков в записной книже. Ведь этот поставщик просто умница и уже три года только с ним и работаешь - от краски до плёнки для ламинации. А тут такое. Открываешь журнал и находишь продавцов, кому не влом завезти эти самые плюшевые чехлы.
4.
5.
6.

Минусы:
1. Работаешь ты снабженцем типографии. Договорился, что поствщик N будет тебе продавать краску не по 65 грн/кг, а по 75 грн/кг. Разница пополам. Все довольны (кроме директора типографии, который и не в курсе всей этой комбинации). Тут на горизонте нарисовался издатель Манускрипт и предлагает благое дело - реклама товара прямо в каждую типографию. И вот дилема - не дать рекламу как бы и глупо. Дать рекламу - выставить на всеобщее обозрение свои цены. Попади этот журнал в руки директору и прояви тот интерес к ценам - рушится такой интересный бизнес...

Согласен с вами коллеги. Журнал нужен, но денег он не заработает- рынок маленький, да и ценами никто делиться не станет. Ну не скажу я почем беру меловку и все! Никому не скажу, а Антону скажу.) А он мне что-то другое скажет, например. И пофиг мне тот прайс. И то что будет в прайсе никогда мою цену не отобразит! Поставщики не мы - умеют договорится! А раз не заработает журнал денег - зачем оно надо!?

По поводу запоминания цен и беганья - вы уж лучше записывайте! А то прибежали снизу посмотреть цены на кальку а их нет, потому что листик вырван... Причину придумайте сами! ))) Записывать надо, можно вот тут например - http://www.google.com/intl/ru/googlecalendar/about.html . И тогда все будете помнить и знать! Или в моб пишите, в нем не только игры и музыка есть!))) И тогда бегать не надо никуда. А контроль тырящих сотрудников журналом не решите! Это надо делать и без журнала, регулярно и скрупулезно!

2VRM так че с кнопочкой?

Более конкретный вопрос по сути рубрикатора: понятен ли термин "материалы для запечатки" ? Может его мельче подробить? Мы пока решили его оставить оставить одной таблицей с первой колонкой "назначение" (банерная ткань, холст, самоклейка пленка, ну и т.д. в таком стиле)

На каком сайте будет кнопочка - ссылку можно?

Зашибись!.. Четыре страницы обсуждаем журнал. Топикстартер (Манускрипт) в первом своём сообщении указал, что на сайте www.poligrafsnab.com размещается полное дублирование бумажной версии журнала в электронном виде. Мы тут копия ломаем, о том, что журнал плохой или хороший, современный или отсталый и прочее, прочее, прочее, а, оказывается, главный оппонент доказывая свою правоту, даже не удосужился изучить вопрос дискусии. to VRM - без обид :)

T_Igor, не всегда кнопку хотят туда, куда вы думаете. И если даже думаете в нужную сторону лучше переспросить сто раз! Ато иногда ваша кнопка или ссылка может вылезти в таких местах... А так пока ТС не ответит ссылкой - я в упор не знаю на каком сайте мне предлагают кнопку. Это первое. Второе - бумажный журнал может быть один, а зеркал сайта несколько. Третье - откуда мне знать как называется и то и то, если журнала я и в глаза не видел. Четвертое - я спокойно могу обсуждать гравитацию на Марсе с вами, но ее ни я никогда не видели, да и видеть ее в принципе нельзя! Я саму идею обсуждаю, реализация дело десятое. Когда я работал в школе и перед уходом меня спросили, "чего ты валишь?", я ответил "я тут на VOLVO не заработаю!". И идея эта как и реализация ее на VOLVO на заработает! ;) Само-собой ИМХО! :) И, наконец, пятое - это обычная хитрость. Цтобы люди еще раз увиделии ссылку на еще одной страничке и перешли по ней на сайт. Это самое скромное, чем я ему могу помочь. :)
И какие могут быть обиды, все окау! )))

2VRM Я говорю о сайте www.poligrafsnab.com. Справа под черной "панелькой" висит pdf-ка, а под ней кнопочки (над опросником). Рядом с уже висящими можем повесить.
Над - под - слева - справа.

да бред какой-то...
и ежу понятно что нужен такой журнал!!!!

а поведение скептиков не что иное как жирный троллинг. некрасиво.
чел делает нужное дело, без какой-то прибыли особой, а может и в убыток, а в ответ...

в общем, напомнило - "не мечите бисер...."

и напомнило бредовую дискуссию на ТП, где говорил кое-кто, что любое планирование - бессмысленно.. то ли смеяться то ли плакать :eek:
когда приходилось элементарные вещи пояснять...

небольшое замечание:

1. в рубрике про листовой картон и бумагу, при том, что написано "цена за лист" - а стоят цены за тонну. понятно, что обычно продают тоннами, а не листами, но все же... иногда цену листа полезно знать при просчете.
в общем или лень считать цену листа у прайсодателей или еще что, но несоответствие налицо.

2. увидел, что такое перевертыш. ИМХО, это лишнее. можно просто флексо добавить в журнал в обычном виде. но это сугубо ИМХО.

to Манускрипт. А я говорил ... ;)

:)

ну чисто субъективно, кажется ,
что будет просто солиднее без перевертышей.

и будет место в конце, куда можно будет вставить пару анекдотов, кроссворд и ещё прочей разной чепухи...

Упс. Нажимаю кнопочку "спасибо", а оно мне в ответ: "пейдж нот фаунд". За что оно меня так обзывает? :(

У нас в листовых материалах было 2 колонки:"цена за тону" и "цена за лист". Мы сами пересчитывали если не хватало какой то цифры. Очень ревностно торговцы реагируют на необходимость указывать цену. Как результат мы решили прогнуться в их сторону: убрать колонку "цена за лист" и разрешить варианты "цена: от..." и "вилка цен". В результате переделки табличек проскочил, видимо, сбойчик. Спасибо. Исправим.

Пытаемся таким способом привлечь внимание "читателей-флексовиков" к журналу. Мера временная. Думаю до конца года. Потом перевернем и "отобьем" разделителем.

Я согласен! :)

под ником есть значок весов, если на него кликнуть, то будет возможность в репутацию черкнуть пару ласковых :)

кстати, данные

Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

обнулились.

С Вас сама "кнопочка". Флеш-мигалки больше бросаются в глаза.

аха. и я заметил. По новой перечитывать форум и вспоминать кому за что "трям" :D
А ведь ой как лень...

Некоторые модули не переехали. Но думаю это не очень страшно)

Кстати, есть предложение ввести свою систему званий и что-то типа своей валюты. Ею можно будет говорить спасибо и поднимать репутацию. )

И мое ИМХО - главное не количесво спасибо, а именно счетчик репутации. Пока все пионеры со струйниками. Но щелкая по значку https://www.forum-vrm.com/images/buttons/reputation.gif и ставя другим +1 или -1 за определенные посты мы точнее отображаем карму форумчанина. )

Думаю, что "звания", "репутация" - вещь полезная, особенно если складывается без участия единого небожителя, а по отзывам большинства, с учетом созданных тем и т.д. Че делать со "своей валютой" сходу не понял, но могет быть... могет быть... Типа голос от более именитого "собрата" имеет больший вес?
Отклонились "слегка" от первоначальной темы :)

:p а кнопка "спасибо" заработало снова

Да, но слетели все значения.( Давайте переместимся сюды для обсуждения - https://www.forum-vrm.com/post1082-12.html :)

не фуциклирует сцилочка

Еще раз спасибо. Мы вообще чет заточку обошли вниманием. Нет у нас места под нее. Объявки о заточке попали в "услуги типографий. разное". Там даже одно Киевское есть (Кобзева Ирина(066)322-58-24.).
Ближайшее время добавим табличку "заточка"

Сделали рубрикатор в разделе "цифровая печать". Наделали таблички. Осталось их кем то заполнить. Буду очень признателен, если не сочтете за труд и черкнете координаты торговцев цифровыми расходниками.

1. журнал приятно толстеет.

2. книжную бумагу заменили на более гладкую газетную? тоже плюс.

3. осталось убрать перевертыш)

4. ввести прайс-строки по оборудованию/технике, хотя бы одну- две страницы ( а больше и не будет, думаю, ну 3-4 страницы максимум и то вряд ли) - и журнал станет безусловным лидером в информ.полиграф.прессе.

Ну, вот, честное слово. Не понимаю. Зачем было указывать цены на бумагу/картон в грн/тонну. Это очень не удобно. В грн/лист было удобнее. Мы же когда считаем заказ, как правило в листах, умножаем на стоимость и получаем результат. Теперь появилась необходимость постоянно пересчитывать. Если это было условие продавцов, то чем они это мотивировали? Ведь и так видно у кого дешевле, а у кого дороже.

Скорее всего они просто предпочитают отпускать именно в таких единцах измерения.

Да пусть отпускают в чём угодно. На момент покупки бумаги можно и пересчитать. А вот как инструмент для повседневной работы того, кто вынужден просчитывать заказы, было бы удобнее видеть цифры в том виде, в котором они удобнее именно ему. Имхо.

сколько людей, столько и мнений. Есть еще такое мнение: "а кому нужна цена за лист, я помню цены за тону. а за лист и пересчитать можно". Лично мне более приятна цена за лист. Поэтому на старте мы ввели 2 колонки с ценами. Услышали критику в свой адрес, что мы разжигаем нездоровую драку-собаку за полкопейки. Со своей стороны придумали компромисс: убрали цену за лист, таким образом оставили и общее представление о цене и "место для маневра" торговцам (цена за тонну психологически более расплывчатое понятие). Кого и это не расслабило, предложили дать либо "цена от..." либо "цена в диапазоне". Кроме того, на второй страничке крупными буквами напомнили, что указанная цена не догма. Слишком буквально некоторые покупатели воспринимают цифры из колонки "цена". А ведь все торговцы (и не только в полиграфии) имеют некий диапазон для подвижек и индивидуальный подход к клиентам.
Я предлагал ввести рядом с колонкой "цена за тонну" колонку "количество листов в тоне" но меня почти обсмеяли и решено было не делать этого, тем более, что физически места для такой колонки нет. Мельче шрифт делать не хочется.

лично мне журнал позволил сэкономить денег. хотя представлены далеко не все даже известные поставщики бумаги и прочей расходки для офсета

по цене бумаги, ИМХО, полезно и за лист и за тонну, но в колонке за лист все равно стоит цена за тонну почему-то.