журнал по расходникам - Страница 2

Anton Gordienko · 25.10.2011, 17:10

Цитата:

Сообщение от VRM

Шо можна нового каждую неделю публиковать в полиграфии. У того-то перестал чесаться нос а у того-то сенсация - печатник на три часа вышел из запоя! А оперативность - пока журнал вышел - печатник уже пьет!!!

Рыбаки с какимитотам наживками любят полиграфию, хорошую полиграфию - полистать ее вечерком, подр***ть на моторы от катеров и катера, посмотреть картинки лодок, джипов, телок с сисями, мормышек, спинингов и подумать - вот я крутой. Когда-то куплю джип, вертолет и катер, сяду с сисястой на него и как наловлю форели полный зад в джипе!

А полиграфисты - их тошнит от полиграфии. Они больше будут смотреть как оно сшито и отпечатано, чем на рекламу и суть. И кто в этом журнале рекламу давать будет - гейдель который умирает и заводы в Китай потащил, три поставщика бумаги, которых и так все знаю и работают с ними, или тот печатник, чтобы пришли и тару вывзли, бо он ею всю пятую секцию завалил!?

Мое мнение - неа, не будет кина! Еще раз повторюсь - хотлайн любимый всеми как журнал сдулся, а сайт кроме компов теперь обо все на свете, но только не о компах! Не стоит овчинка выделки.

нового не в полиграфии, а динамика цен на расходку и т.д.

мне как-то лень да и неоч.приятно обзванивать поставщиков и уточнять все цены каждый раз - а тут все под рукой!!!

да и поставщики в тонусе держатся и не сильно гнут цены, т.к. знают, что все на виду и есть выбор у клиента.

в общем, одни плюсы,
ну никак не пойму скепсис в этой теме тех самых клиентов, для которых все это удобство предназначено!

Anton Gordienko · 25.10.2011, 17:12

Цитата:

Сообщение от VRM

Думаю этот журнал чтобы запустить надо очень сильно мониторить рынок продавцов. А рынок масенький. Вон даже хотлайн сдулся. Думаю это утопия.

вот о чем и речь,
мне как клиенту поставщиков бумаги и проч. - НЕКОГДА МОНИТОРИТЬ Рынок продавцов путем обзвона и выпрашивания цен! да и зачем??? если все под рукой - удобно, в журнале, компактно и т.д.

VRM · 25.10.2011, 19:10

Цитата:

Сообщение от Копиркин

А топикстарьеру пофиг все что Вы сказали, он уже и адресс данного форума забыл. ИМХО

Это нормально, так часто бывает. Пошел человек базы прайсов собирать - зарабатывать деньги! )

Anton Gordienko · 25.10.2011, 19:14

Цитата:

Сообщение от VRM

Это нормально, так часто бывает. Пошел человек базы прайсов собирать - зарабатывать деньги! )

Вы что смеетесь? какой там заработок? одни слезы.

наоборот человек полезное дело предложил, а его обосрали почти.
"типа ты нах никому не нужен и т.д.". некрасиво.

Anton Gordienko · 25.10.2011, 19:20

Цитата:

Сообщение от VRM

И помрут в оффлайне! А мы тут о w2b трещим... Нам еще 100 лет до Европы! А вот журнал в такой узкой отрасли как полиграфия я б не начинал... Не заработаешь на нем и все! ИМХО.

вот о чем и речь, тут не столько заработок, сколько проф.инициатива, с пользой для участников "рынка".

манускрипт · 25.10.2011, 20:04

Добрый день. Хочу начать с благодарности всем ответившим. Особенное спасибо Anton Gordienko - вы просто мои мысли читаете).

Цитата:

Сообщение от Копиркин

А топикстарьеру пофиг все что Вы сказали, он уже и адресс данного форума забыл. ИМХО

Мне совсем не пофиг, просто возможности быть постоянно «онлайн» нет.

Цитата:

Сообщение от VRM

И помрут в оффлайне!

И помирать я, тьфу…тьфу…тьфу, пока не собираюсь.

Два слова о себе: в полиграфии больше 15 лет. Владелец небольшой офсетной типографии специализирующейся на изготовлении книг. За все это время ни разу не почувствовал необходимости в «мировой паутине» для моего предприятия (я о типографии, в которой провожу горазда больше времени чем в редакции ПОСа. ). Найти в инете рекомендации по технологическим процессам, материалам и т.д. не просто.

Цитата:

Сообщение от VRM

Журнал полезен тем, кто на нем заработает. Думаю Антон прав - сделать онлай версию прайсов и все! …
А вот журнал в такой узкой отрасли как полиграфия я б не начинал... Не заработаешь на нем и все! ИМХО.

Журнал уже начат. Не все делается для заработка. Пример: этот форум! На форуме «в такой узкой отрасли» не зарабортаешь.
Для чего мы его делаем? Обучая очередного офис-менеджера (он же куратор заказов, он же снабженец) пришла в голову мысль, что неплохо было бы иметь полный перечень у кого чАВО есть… И не обзванивать по кругу всех торговцев с вопросом «а чем вы торгуете?»
Подобный проект по металлу стартовал у нас на глазах (мы его больше года печатали) семь лет назад. В, так сказать, докризисное время. Жив по сей день. Многое мы переняли у них. Основная мысль: вся информация систематизирована и подана «от товара» (а не «от продавца»). Мне нужна, к примеру «пружинка 8 мм» и я ищу пружинку 8 мм, а не продавцов фурнитуры для календарей.

Цитата:

Сообщение от Tokha

цен нет, каталога нормального нет, компаний мало и те 90% региональные, от выпуска к выпуску инфа почти не обновляется. последний месяц Ваш журнал не распечатывая крафт-конверта летит в мусорку(
в век интернета делать БУМАЖНЫЙ еженедельный журнал - пардон... Или набирайте инфы достаточно для еженельных НОВЫХ выходов, или делайте ежемесячник, или переходите в сеть в формате (к примеру пружинка 8 мм - стокато колец в бобине - и пяток-десяток фирм-поставщиков с ЦЕНАМИ)

Именно так он и построен. Как вы не нашли в нем цен?, может не зарегистрировались и цена не открылась?

Цитата:

Сообщение от VRM

Шо можна нового каждую неделю публиковать в полиграфии. У того-то перестал чесаться нос а у того-то сенсация - печатник на три часа вышел из запоя! А оперативность - пока журнал вышел - печатник уже пьет!!!

Мы не новостийный ресурс. Их и без нас хватает. Наш журнал – инструмент снабженца.
Почему еженедельник? :

Цитата:

Сообщение от print-company

… да и зачастую сложно доверять интернет ресурсам в плане достоверности информации. У одних информация несвоевременно обновляется, у других прайс устарел, третьи сменили координаты. Как-то так...

Мы не предлагаем «долгими зимними вечерами» читать наш журнал. От корки до корки. Каждый номер… Мы предлагаем взять его в руки, когда нужна «пружинка 8 мм». Причем взяв, вы уверены, что информация там свежая.
Почему наполнение слабовато? Основная причина – боязнь торговцев показывать цены. И недоверие к «рекламе». Помаленьку раскачиваем продавцов. Многие не понимают разницы между имиджевой рекламой и непосредственным продвижением товаров. И то и другое реклама, а сейчас не рекламироваться нужно, а деньги экономить. На старте нас многие вообще в штыки восприняли. Сейчас все больше убеждаются в разумности такой подачи информации. Многие уже почувствовали результат… Стоп! Я не на митинге! Пытаюсь изложить суть наших замыслов, а не порекламироваться.

Цитата:

Сообщение от Tokha

последний месяц Ваш журнал не распечатывая крафт-конверта летит в мусорку(

Мы не навязываемся, если Вам не интересно нас получать «на бумаге» - скажите нам. Мы не будем Вас засыпать «мусором».

Цитата:

Сообщение от VRM

Это нормально, так часто бывает. Пошел человек базы прайсов собирать - зарабатывать деньги! )

Над журналом трудятся 5 человек. Я не собираю сам прайсы.
Буду признателен, если ктонить хоть пару слов черкнет о рубрикаторе. Я в цифре не силен.

Anton Gordienko · 25.10.2011, 20:19

Цитата:

Сообщение от манускрипт

Полгода существует проект, цель которого собрать в одном месте всю информацию, которая требуется сотруднику отдела снабжения любой Украинской типографии. Отличительной особенностью этого журнала является то, что он еженедельный и публикуется с реальными ценами. Для типографий бумажная версия журнала рассылается почтой бесплатно. Электронная версия: poligrafsnab.com
Пока расходка для цифровой печати располагалась в 1 табличке. С ноября месяца появятся разделы и в этой части. Не сочтите за труд - оставьте отзывы:
-насколько полезен такой ресурс?
-Насколько правилен и понятен следующий рубрикатор:

материалы для принтеров, копиров
. . . тонер
. . . запчасти для принтеров, копиров
материалы для дупликаторов
. . . мастер-пленка
. . . краска
. . . запчасти для дупликаторов
материалы для плоттеров
. . . материалы для запечатки
. . . чернила
. . . -- водные чернила
. . . -- сольвентные чернила
. . . -- УФ чернила
. . . -- пигментные чернила
. . . запчасти для плоттеров

Заранее благодарен.

про плоттеры не скажу.
про остальное - вроде нормально.

возможно, неплохо бы добавить и раздел прайсов по б.у. технике,
как тут советовали,

если не злоупотре6лять (все же акцент на материалы и запчасти),
то думаю, было бы и это интересно и полезно.

манускрипт · 25.10.2011, 20:25

По поводу б.у. техники двоякие чувства: с одной стороны, есть такой журнал "графiчнi машини", с другой, не совсем снабженческая ипархия (покупка оборудования)...
Опять же, для б.у. техники есть доска объявлений...

Anton Gordienko · 25.10.2011, 20:29

Цитата:

Сообщение от манускрипт

По поводу б.у. техники двоякие чувства: с одной стороны, есть такой журнал "графiчнi машини", с другой, не совсем снабженческая ипархия (покупка оборудования)...

а с 3 стороны - нередко в малой и средней полиграфии все решения о закупках (и материалов и техники) принимает или утверждает 1 человек, руководитель, все в одном лице, и снабженец и руководитель и нач.кадров и т.д.. таких предприятий сегодня подавляющее большинство на рынке.

с 4 стороны - ГрафМашины - больше похож на рекламный буклет, именно прайс-строки там очень очень хиленькие, так что было бы интересно в виде именно прайс-строк видеть предложения, С ЦЕНАМИ, а не тупо безликие рекламные объявки как в ГМ.

еще полиграфисты нарекают, что не всегда допросишься цен у поставщиков техники, а у вас были бы предложения с ценами!

так что ниша и тут свободна.
думаю, такие предложения были бы популярны и интересны.

манускрипт · 25.10.2011, 20:44

Цитата:

Сообщение от Anton Gordienko

а с 3 стороны - нередко в малой и средней полиграфии все решения о закупках (и материалов и техники) принимает или утверждает 1 человек, руководитель, все в одном лице, и снабженец и руководитель и нач.кадров и т.д.. таких предприятий сегодня подавляющее большинство на рынке.

Согласен. Мы сами такие.

Цитата:

Сообщение от Anton Gordienko

с 4 стороны - ГрафМашины - больше похож на рекламный буклет, именно прайс-строки там очень очень хиленькие, так что было бы интересно в виде именно прайс-строк видеть предложения, С ЦЕНАМИ, а не тупо безликие рекламные объявки как в ГМ.

По этичным соображениям воздержусь от высказывания своего мнения

Цитата:

Сообщение от Anton Gordienko

еще полиграфисты нарекают, что не всегда допросишься цен у поставщиков техники, а у вас были бы предложения с ценами!

так что ниша и тут свободна.
думаю, такие предложения были бы популярны и интересны.

На себе испробовали.
Попалась информация о струйных CTP. Нарыли все, кроме цены на расходку и само устройство... Уклончивое "намного дешевле термальных и фиолетовых". Почти месяц доставали продавца вопросами: сколько стоит устройство? , какие чернила и пластины используются? и сколько они стоят? Причем сайт продавца позволяет даже заказать покупку "онлайн". До конца все цены нам так и не раскрыли! Хотя настаивали, что если мы хотим купить, то нужно поторопиться, поскольку долго доставляют из штатов.

VRM · 26.10.2011, 01:39

Мысли в целом очень правильные и хорошие. И если журнал создается не для заработка - будущего у него нет! Этот форум - кусок хостинга VRM, моего личного времени и 300 долл на движок. И тут я и вы хочу прямо высказывать свои мысли. он для этого! Это небольшие денежные и временные заьраты. Плюс это мне в кайф!
А вот журнал с пятью сотрудниками в штате не будет их кормить воздухом - им надо деньги на з/п! А откуда их взять, если он шаровый?
По поводу строк прайсов - если мне надо пружинку я звоню в дтр или на неотроник и выбиваю у них то, что можно выбить! И если у вас в журнале я найду третьего поставщика, то потом по пружинкам я все-равно позвоню им трем... И журнал мне опять не нужен...
Вывод - надо еще немного допилить идею... И если тот же хотлайн введет строки и прайсы полиграфии - тогда я пойду к ним. Мне надо электронные прайсы, а не бумажные! Но вот рентабельна ли такая идея?

Tokha · 26.10.2011, 08:22

Цитата:

Сообщение от VRM

Мысли в целом очень правильные и хорошие. И если журнал создается не для заработка - будущего у него нет! Этот форум - кусок хостинга VRM, моего личного времени и 300 долл на движок. И тут я и вы хочу прямо высказывать свои мысли. он для этого! Это небольшие денежные и временные заьраты. Плюс это мне в кайф!
А вот журнал с пятью сотрудниками в штате не будет их кормить воздухом - им надо деньги на з/п! А откуда их взять, если он шаровый?
По поводу строк прайсов - если мне надо пружинку я звоню в дтр или на неотроник и выбиваю у них то, что можно выбить! И если у вас в журнале я найду третьего поставщика, то потом по пружинкам я все-равно позвоню им трем... И журнал мне опять не нужен...
Вывод - надо еще немного допилить идею... И если тот же хотлайн введет строки и прайсы полиграфии - тогда я пойду к ним. Мне надо электронные прайсы, а не бумажные! Но вот рентабельна ли такая идея?

Руслан, не ТОЛЬКО з/п 5 человек... Журнал еще и печатается, хоть и ч/б на газетке... на том крафт-конверте, что у меня в мусорку летит, марок почтовых на 3 гривны только :-) И помножить на тираж. На фоне ЭТИХ затрат (печать+расслыка) з/п 5-ти человек както теряется как по мне...

З.Ы. Мои резкие высказывания основаны на просмотрах журнала месячной или больше давности. Честно, с тех пор выкидую не распечатывая, понял что смотреть там нечего. Обещаю следующий выпуск просмотреть, мож и изменилось что...

Nikit0s · 26.10.2011, 10:22

*****. Имхо.
С тех пор как у нас в штате появился закупщик -- у нас самые замечательные цены от всех поставщиков.
Потому что первейшая обязанность закупщика -- выбивать минимально возможные цены. В результате девушка (честь ей и хвала) выбила скидки даже из тех поставщиков, из которых я и не надеялся их выбить ВООБЩЕ.
И еще плюсом выбила отсрочку платежей.
Во как.

Anton Gordienko · 26.10.2011, 10:29

Цитата:

Сообщение от Nikit0s

*****. Имхо.
С тех пор как у нас в штате появился закупщик -- у нас самые замечательные цены от всех поставщиков.
Потому что первейшая обязанность закупщика -- выбивать минимально возможные цены. В результате девушка (честь ей и хвала) выбила скидки даже из тех поставщиков, из которых я и не надеялся их выбить ВООБЩЕ.
И еще плюсом выбила отсрочку платежей.
Во как.

ну с таким же успехом и резкостью я могу сказать
"***** "про вашу девушку ))

и потом
1) девушки имеют свойство беременеть и увольняться всем коллективом))
2) правильные девушки юзают именно такие журналы в работе!
3) если девушка не будет знать рынка, то ей дадут скидку от мегацены и она закупит дороже рыночной, а счастливый хозяин переплачивать будет и думать "***** все это".
4) не нра ? не читай, не получай, не обсырай чужую инициативу.

ЗЫ. какой объем закупок материалов в месяц у вас? какая зряплата у девушко? какие у нее обязанности кроме закупок? и ваще причем тут девушко к журналу? девушко это человек, который юзает инструмент - журнал. а у вас выходит типа я выкинул свою машину(журнал) потому что я нанял водителя (девушко)

Nikit0s · 26.10.2011, 11:28

Цитата:

Сообщение от Anton Gordienko

ну с таким же успехом и резкостью я могу сказать
"***** "про вашу девушку ))

и потом
1) девушки имеют свойство беременеть и увольняться всем коллективом))
2) правильные девушки юзают именно такие журналы в работе!
3) если девушка не будет знать рынка, то ей дадут скидку от мегацены и она закупит дороже рыночной, а счастливый хозяин переплачивать будет и думать "***** все это".
4) не нра ? не читай, не получай, не обсырай чужую инициативу.

ЗЫ. какой объем закупок материалов в месяц у вас? какая зряплата у девушко? какие у нее обязанности кроме закупок? и ваще причем тут девушко к журналу? девушко это человек, который юзает инструмент - журнал. а у вас выходит типа я выкинул свою машину(журнал) потому что я нанял водителя (девушко)

Не, ну Вы так бы и сказали -- "критика не принимается".
Я бы тогда вообще ничего бы и не написал.
А то как-то неудобно получилось -- высказал свое мнение, так меня же и опускают теперь.

Буду аккуратнее с Вашими постами, учту. Спасибо что предупредили

26.10.2011, 01:39	#26
VRM Местный Регистрация: 13.10.2011 Адрес: Київ Сообщений: 1,601 Сказал(а) спасибо: 62 Поблагодарили 80 раз(а) в 73 сообщениях Репутация: комсомолец с лазерником (54)	Мысли в целом очень правильные и хорошие. И если журнал создается не для заработка - будущего у него нет! Этот форум - кусок хостинга VRM, моего личного времени и 300 долл на движок. И тут я и вы хочу прямо высказывать свои мысли. он для этого! Это небольшие денежные и временные заьраты. Плюс это мне в кайф! А вот журнал с пятью сотрудниками в штате не будет их кормить воздухом - им надо деньги на з/п! А откуда их взять, если он шаровый? По поводу строк прайсов - если мне надо пружинку я звоню в дтр или на неотроник и выбиваю у них то, что можно выбить! И если у вас в журнале я найду третьего поставщика, то потом по пружинкам я все-равно позвоню им трем... И журнал мне опять не нужен... Вывод - надо еще немного допилить идею... И если тот же хотлайн введет строки и прайсы полиграфии - тогда я пойду к ним. Мне надо электронные прайсы, а не бумажные! Но вот рентабельна ли такая идея? __________________ Оперативная полиграфія VRM - друк на футболках, друк на полотні, цифровий друк, друк на чашках, широкоформатний друк, візитівки, календарі по фотографії, квартальні календарі.

25.10.2011, 20:25	#23
манускрипт Местный Регистрация: 22.10.2011 Адрес: Харьков Сообщений: 154 Сказал(а) спасибо: 37 Поблагодарили 22 раз(а) в 20 сообщениях Репутация: Пионэр со струйниками (30)	По поводу б.у. техники двоякие чувства: с одной стороны, есть такой журнал "графiчнi машини", с другой, не совсем снабженческая ипархия (покупка оборудования)... Опять же, для б.у. техники есть доска объявлений...

26.10.2011, 10:22	#28
Nikit0s Местный Регистрация: 26.10.2011 Адрес: Где угодно, лишь бы государство поощряло думающих людей. Сообщений: 114 Сказал(а) спасибо: 6 Поблагодарили 31 раз(а) в 21 сообщениях Репутация: Пионэр со струйниками (48)	*****. Имхо. С тех пор как у нас в штате появился закупщик -- у нас самые замечательные цены от всех поставщиков. Потому что первейшая обязанность закупщика -- выбивать минимально возможные цены. В результате девушка (честь ей и хвала) выбила скидки даже из тех поставщиков, из которых я и не надеялся их выбить ВООБЩЕ. И еще плюсом выбила отсрочку платежей. Во как.