Фотокниги. Все ли так красиво как рисуют продавцы оборудования.

VRM · 15.10.2011, 22:31

На написание этого поста как и собственно Отдельной Темы подтолкнула череда публикаций в профильных СМИ.

Сначала было с удивлением прочитана вот эта публикация - http://ain.ua/2011/10/10/61084.
Второй была прочитана http://www.printdaily.ru/publication/104.

Фразы "Продается сервис печати фотокниг Finebook с доходом 20 тыс. грн в мес." и «Фотобуки – это не светлое будущее, а суровое настоящее», – в сердцах бросает Виталий Межерицкий, руководитель бизнес-подразделения «Цифровая печать» компании «Юнивест ПреПресс». – При наличии в стране нескольких специализированных сервисов в прошлом году украинцы заказали за рубежом более 32 000 фотокниг. Потенциал рынка огромный, а игроки уже демпингуют» лично меня несколько обескуражили.

Но продавцы различного оборудования в один голос продолжают заявлять, что рынок печати фотокниг очень большой и прибыль почти моментально перекроет любые затраты, даже на самое дорогое оборудование! Но по-моему стоит задуматься, а действительно так ли это?

KarSlon · 15.10.2011, 23:35

А откуда он знает, что 32 тысячи?

VRM · 16.10.2011, 00:14

Можно прямо там спросить - под статьей))) Но думаю, что цифры на самом деле не главное... И если даже это правда KarSlon, то как вот это отбить на фотокнигах - http://www.printdaily.ru/publication/87. А это ни много ни мало, а Xerox Color 1000 Press.

Посчитаем, или и так все ясно?)))

MaxMaster · 16.10.2011, 18:30

фотокниги ИМХО в данный момент - это мода. Пройдет годик-два и они либо будут никому не нужны, либо их будут печатать в каждой подворотне на тех же Эпсонах Т50 за копейки. Мне уже в руки попадалась "фотокнига". Это аще пестец: Напечатано на Р270, с одной стороны глянец, а с другой стороны, где нет фотослоя какой-то фон напечатан на том же струйнике. Все это переплетено в готовую крышку от Ломонда. Честно говоря, даже не знаю как такую хрень вообще можно людям показывать.

VRM · 16.10.2011, 18:52

Абсолютно согласен с вами! Эти изделия, называемые "фотокнигами" не имеют ничего общего ни с фото ни с книгами! Маркетинговая уловка HP и Xerox. И она работает, люди под эту ерунду покупают 1000 хероксы и последнии индиги. Просто смешно. Фотокнига напечатанная на 160 4+4 на 700 ксере - верх блаженства. Если на индиге - то "ваще круто"! ))

В моем понимании фото - это лист фотобумаги со слоем серебра внутри, который был засвечен, проявлен, закреплен и промыт! И храниться он будет сотни лет! Вот это фото! Я могу вынуть это фото из альбома и посмотреть его отдельно. Или кому-то подарить. Или порвать, или отсканировать! И это фото должно храниться в жирном кожанном альбоме, который своей солидностью домашнего архива вселяет уважение к этой семье и ее ценностям!
А то, что мы имеем сейчас, это брошюра в твердом переплете с полосами от барабанов ксерокса или глюками индиги. Есть еще формат, когда фотобумагу клеют на двусторонний скотч к пластику с двух сторон и сшивают в книгу. Это уже так себе, но получше фигни из ксера или индиги.

Пы. Сы. Вспомнил свой выпускной из школы, мамин выпусконой альбом, брата. Настояшие фото в шикарных альбомах. Представил это отпечатанное на цифре на на меловке колотеч. Начало тошнить. Я б такое отпечатанное на цифре и в руки брать не хотел!

rkowalyov · 16.10.2011, 19:26

как-то не приживается спрос на фотокниги в России
причин мб много и разных
я считаю что это вопрос нашего воспитания и даже личной культуры

что касается листовых фото - это клас****, а склеенные в альбом - это некий новый форматк оторый призван вернуть угасающий интерес к мокрой печати, а то что пропагандируют ХП и Херох - это попытка перетянуть на себя фото-одеяло для поддержания спроса на лазерные просистемы.

7up · 16.10.2011, 19:49

Я например вообще не считаю за книгу "нечто" напечатанное на том же ксероксе на тонкой меловке

Ее и книгой то не назовешь, разве что "брошура". Страници легко порвать, качество печати слабоват

Если для школы еще терпимо, когда ученики с ужасными оттенками лиц на страницах, то напечатать портфолио фотографа или свадебные фото уже невозможно, передача полутонов хромает.

А вот "фотокниги", напечатанные мокрой печатью или пусть даже на хорошем струйном плоттере куда приятнее. Толстые страници, приятно листать, долговечнее (особенно мокрая печать)! Вид совсем другой! Ощущения при просмотре фото! Все другое! Такие я думаю протянут еще долго...

Если попытаться провести аналогию и понять зачем они нужны вообще, как пример: продаются у нас в магазине, обыкновенные фотоальбомы с кармашками для фото, есть т.н. самоклеи, а есть т.н. традиционные, где фото нужно вклеивать на страници самостоятельно. Так вот эти традиционные люди совсем не хотят покупать, якобы проще вставить фото в кармашки или закатать их самокл. пленкой (которая через пол года пожелтеет и отвалится) чем мучиться и вклеивать фото в "традиционный" альбом! А как же сама "традиция"?!! В этом же и фишка всего процесса, повод собраться семейством, пересмотреть фото и за чаем вечерком вклеивать фото в "традиционный" альбом вспоминая события запечатленные на этих самих фото.

Вывод: на дешевую, напечатанную на дешевом ксероксе фотокнигу всегда будет свой клиент!

сч_ · 16.10.2011, 19:55

штучная вещь, займет свою нишу, рядом с сувениркой и всё. Должно быть дорого и выглядеть ДОРОГО.

VRM · 16.10.2011, 20:06

Да, это все верно, но каким надо быть самоубийцей, чтобы под это купить 1000-й ксер. Инфа в шапке. )
Или вот это - http://www.printdaily.ru/publication/9
Вы бы влезли в такое, господа?)

7up · 16.10.2011, 20:12

угу
но и покупать фотолабораторию с форматом печати до 30х90 вроде тоже как-то не этично

))) Хотя стоимость таковой в разы меньше чем стоимость "цифрового офсета"

))

друкарня Вінниця · 16.10.2011, 21:25

Цитата:

Сообщение от KarSlon

А откуда он знает, что 32 тысячи?

возможно, таможенная статистика.

VRM · 17.10.2011, 03:01

Цитата:

Сообщение от 7up

угу
но и покупать фотолабораторию с форматом печати до 30х90 вроде тоже как-то не этично ))) Хотя стоимость таковой в разы меньше чем стоимость "цифрового офсета" ))

Думаю купить приличный фотолаб сейчас вообще копейки стоит! И что характерно, продавцы минифотолабораторый почемуто не кричат на каждом углу о суперприбыльности фотокниг. Скорее всего потому что знают объем рынка и то, что даже имея высококачественную мокрую печать и специальные машины для изготовления как и очень дорогих, так и очень дешевых фотокниг уже пациента не спасти! Он скорее мертв чем жив. А вот продавцы цифры демонстративно целуют этот живой труп в засос, только бы показать покупателям как все круто и красиво! ))) Только жаль тех, кто на это поведется... Хотя не надо забывать о варианте отмывания денег через такие бизнесы... Тогда все всё дружно будут скрывать и мы никогда ничего толком не узнаем... Тут уж надо думать и делать выводы самим!

MaxMaster · 17.10.2011, 09:57

И еще. В городах с населением лимон+ наверно можно заниматься фотокнигами, а в ебенях, где население меньше 100 тыс такие вещи нужны всего нескольким людям в городе. И они лучше закажут эту книгу в крупном городе, чем пойдут в местные цифропечатни. Это как создавать автосалон "Майбах" где-нибудь в райцентре - дешево машины не продашь, а дорого не покупают.

VRM · 17.10.2011, 10:14

MaxMaster, согласен с вами. Но думаю что даже в городах-миллионниках надо очень хорошо думать на каком оборудовании их делать! Возможно оно так и не отобьется. )

MaxMaster · 17.10.2011, 10:21

VRM, да можно на "ты", чего уж так официально.

15.10.2011, 22:31	#1
VRM Местный Регистрация: 13.10.2011 Адрес: Київ Сообщений: 1,601 Сказал(а) спасибо: 62 Поблагодарили 80 раз(а) в 73 сообщениях Репутация: комсомолец с лазерником (54)	Фотокниги. Все ли так красиво как рисуют продавцы оборудования. На написание этого поста как и собственно Отдельной Темы подтолкнула череда публикаций в профильных СМИ. Сначала было с удивлением прочитана вот эта публикация - http://ain.ua/2011/10/10/61084. Второй была прочитана http://www.printdaily.ru/publication/104. Фразы "Продается сервис печати фотокниг Finebook с доходом 20 тыс. грн в мес." и «Фотобуки – это не светлое будущее, а суровое настоящее», – в сердцах бросает Виталий Межерицкий, руководитель бизнес-подразделения «Цифровая печать» компании «Юнивест ПреПресс». – При наличии в стране нескольких специализированных сервисов в прошлом году украинцы заказали за рубежом более 32 000 фотокниг. Потенциал рынка огромный, а игроки уже демпингуют» лично меня несколько обескуражили. Но продавцы различного оборудования в один голос продолжают заявлять, что рынок печати фотокниг очень большой и прибыль почти моментально перекроет любые затраты, даже на самое дорогое оборудование! Но по-моему стоит задуматься, а действительно так ли это? __________________ Оперативная полиграфія VRM - друк на футболках, друк на полотні, цифровий друк, друк на чашках, широкоформатний друк, візитівки, календарі по фотографії, квартальні календарі.

16.10.2011, 00:14	#3
VRM Местный Регистрация: 13.10.2011 Адрес: Київ Сообщений: 1,601 Сказал(а) спасибо: 62 Поблагодарили 80 раз(а) в 73 сообщениях Репутация: комсомолец с лазерником (54)	Можно прямо там спросить - под статьей))) Но думаю, что цифры на самом деле не главное... И если даже это правда KarSlon, то как вот это отбить на фотокнигах - http://www.printdaily.ru/publication/87. А это ни много ни мало, а Xerox Color 1000 Press. Посчитаем, или и так все ясно?))) __________________ Оперативная полиграфія VRM - друк на футболках, друк на полотні, цифровий друк, друк на чашках, широкоформатний друк, візитівки, календарі по фотографії, квартальні календарі.

16.10.2011, 18:52	#5
VRM Местный Регистрация: 13.10.2011 Адрес: Київ Сообщений: 1,601 Сказал(а) спасибо: 62 Поблагодарили 80 раз(а) в 73 сообщениях Репутация: комсомолец с лазерником (54)	Абсолютно согласен с вами! Эти изделия, называемые "фотокнигами" не имеют ничего общего ни с фото ни с книгами! Маркетинговая уловка HP и Xerox. И она работает, люди под эту ерунду покупают 1000 хероксы и последнии индиги. Просто смешно. Фотокнига напечатанная на 160 4+4 на 700 ксере - верх блаженства. Если на индиге - то "ваще круто"! )) В моем понимании фото - это лист фотобумаги со слоем серебра внутри, который был засвечен, проявлен, закреплен и промыт! И храниться он будет сотни лет! Вот это фото! Я могу вынуть это фото из альбома и посмотреть его отдельно. Или кому-то подарить. Или порвать, или отсканировать! И это фото должно храниться в жирном кожанном альбоме, который своей солидностью домашнего архива вселяет уважение к этой семье и ее ценностям! А то, что мы имеем сейчас, это брошюра в твердом переплете с полосами от барабанов ксерокса или глюками индиги. Есть еще формат, когда фотобумагу клеют на двусторонний скотч к пластику с двух сторон и сшивают в книгу. Это уже так себе, но получше фигни из ксера или индиги. Пы. Сы. Вспомнил свой выпускной из школы, мамин выпусконой альбом, брата. Настояшие фото в шикарных альбомах. Представил это отпечатанное на цифре на на меловке колотеч. Начало тошнить. Я б такое отпечатанное на цифре и в руки брать не хотел! __________________ Оперативная полиграфія VRM - друк на футболках, друк на полотні, цифровий друк, друк на чашках, широкоформатний друк, візитівки, календарі по фотографії, квартальні календарі.

16.10.2011, 20:06	#9
VRM Местный Регистрация: 13.10.2011 Адрес: Київ Сообщений: 1,601 Сказал(а) спасибо: 62 Поблагодарили 80 раз(а) в 73 сообщениях Репутация: комсомолец с лазерником (54)	Да, это все верно, но каким надо быть самоубийцей, чтобы под это купить 1000-й ксер. Инфа в шапке. ) Или вот это - http://www.printdaily.ru/publication/9 Вы бы влезли в такое, господа?) __________________ Оперативная полиграфія VRM - друк на футболках, друк на полотні, цифровий друк, друк на чашках, широкоформатний друк, візитівки, календарі по фотографії, квартальні календарі.

17.10.2011, 10:14	#14
VRM Местный Регистрация: 13.10.2011 Адрес: Київ Сообщений: 1,601 Сказал(а) спасибо: 62 Поблагодарили 80 раз(а) в 73 сообщениях Репутация: комсомолец с лазерником (54)	MaxMaster, согласен с вами. Но думаю что даже в городах-миллионниках надо очень хорошо думать на каком оборудовании их делать! Возможно оно так и не отобьется. ) __________________ Оперативная полиграфія VRM - друк на футболках, друк на полотні, цифровий друк, друк на чашках, широкоформатний друк, візитівки, календарі по фотографії, квартальні календарі.

15.10.2011, 23:35	#2
KarSlon Новичок Регистрация: 13.10.2011 Сообщений: 21 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: Пионэр со струйниками (10)	А откуда он знает, что 32 тысячи?

16.10.2011, 18:30	#4
MaxMaster Пользователь Регистрация: 16.10.2011 Сообщений: 89 Сказал(а) спасибо: 1 Поблагодарили 12 раз(а) в 11 сообщениях Репутация: Пионэр со струйниками (10)	фотокниги ИМХО в данный момент - это мода. Пройдет годик-два и они либо будут никому не нужны, либо их будут печатать в каждой подворотне на тех же Эпсонах Т50 за копейки. Мне уже в руки попадалась "фотокнига". Это аще пестец: Напечатано на Р270, с одной стороны глянец, а с другой стороны, где нет фотослоя какой-то фон напечатан на том же струйнике. Все это переплетено в готовую крышку от Ломонда. Честно говоря, даже не знаю как такую хрень вообще можно людям показывать.

16.10.2011, 19:26	#6
rkowalyov Новичок Регистрация: 16.10.2011 Сообщений: 3 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: Пионэр со струйниками (10)	как-то не приживается спрос на фотокниги в России причин мб много и разных я считаю что это вопрос нашего воспитания и даже личной культуры что касается листовых фото - это клас****, а склеенные в альбом - это некий новый форматк оторый призван вернуть угасающий интерес к мокрой печати, а то что пропагандируют ХП и Херох - это попытка перетянуть на себя фото-одеяло для поддержания спроса на лазерные просистемы.

16.10.2011, 19:49	#7
7up Новичок Регистрация: 16.10.2011 Сообщений: 17 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: Пионэр со струйниками (10)	Я например вообще не считаю за книгу "нечто" напечатанное на том же ксероксе на тонкой меловке Ее и книгой то не назовешь, разве что "брошура". Страници легко порвать, качество печати слабоват Если для школы еще терпимо, когда ученики с ужасными оттенками лиц на страницах, то напечатать портфолио фотографа или свадебные фото уже невозможно, передача полутонов хромает. А вот "фотокниги", напечатанные мокрой печатью или пусть даже на хорошем струйном плоттере куда приятнее. Толстые страници, приятно листать, долговечнее (особенно мокрая печать)! Вид совсем другой! Ощущения при просмотре фото! Все другое! Такие я думаю протянут еще долго... Если попытаться провести аналогию и понять зачем они нужны вообще, как пример: продаются у нас в магазине, обыкновенные фотоальбомы с кармашками для фото, есть т.н. самоклеи, а есть т.н. традиционные, где фото нужно вклеивать на страници самостоятельно. Так вот эти традиционные люди совсем не хотят покупать, якобы проще вставить фото в кармашки или закатать их самокл. пленкой (которая через пол года пожелтеет и отвалится) чем мучиться и вклеивать фото в "традиционный" альбом! А как же сама "традиция"?!! В этом же и фишка всего процесса, повод собраться семейством, пересмотреть фото и за чаем вечерком вклеивать фото в "традиционный" альбом вспоминая события запечатленные на этих самих фото. Вывод: на дешевую, напечатанную на дешевом ксероксе фотокнигу всегда будет свой клиент!

16.10.2011, 19:55	#8
сч_ Пользователь Регистрация: 16.10.2011 Сообщений: 37 Сказал(а) спасибо: 1 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях Репутация: Пионэр со струйниками (10)	штучная вещь, займет свою нишу, рядом с сувениркой и всё. Должно быть дорого и выглядеть ДОРОГО.

16.10.2011, 20:12	#10
7up Новичок Регистрация: 16.10.2011 Сообщений: 17 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: Пионэр со струйниками (10)	угу но и покупать фотолабораторию с форматом печати до 30х90 вроде тоже как-то не этично ))) Хотя стоимость таковой в разы меньше чем стоимость "цифрового офсета" ))

17.10.2011, 09:57	#13
MaxMaster Пользователь Регистрация: 16.10.2011 Сообщений: 89 Сказал(а) спасибо: 1 Поблагодарили 12 раз(а) в 11 сообщениях Репутация: Пионэр со струйниками (10)	И еще. В городах с населением лимон+ наверно можно заниматься фотокнигами, а в ебенях, где население меньше 100 тыс такие вещи нужны всего нескольким людям в городе. И они лучше закажут эту книгу в крупном городе, чем пойдут в местные цифропечатни. Это как создавать автосалон "Майбах" где-нибудь в райцентре - дешево машины не продашь, а дорого не покупают.

17.10.2011, 10:21	#15
MaxMaster Пользователь Регистрация: 16.10.2011 Сообщений: 89 Сказал(а) спасибо: 1 Поблагодарили 12 раз(а) в 11 сообщениях Репутация: Пионэр со струйниками (10)	VRM, да можно на "ты", чего уж так официально.