ФастДизайнер™ от Фастпринт - Страница 2

Vivario · 09.12.2011, 23:21

Думаю Вы преувеличиваете, оплата хакера полагаю будет стоить дороже, чем разработка конструктора.

VRM · 09.12.2011, 23:24

Вы не стоимость конструктора оценивайте, а стоимость той базы клиентов, которую он сможет украсть! И это очень большие деньги при правильной раскрутке сервиса!

yuri@fastprint · 10.12.2011, 00:22

Цитата:

Сообщение от VRM

Цена вопроса скрипта, который берет мыло клиента с нужного поля и посылает клиенту письмо с темой "Ваши визитки со скидкой ** процентов, с готовым макетом и доставкой" на несколько порядков перекрывается ценой вопроса, о которой Вы говорите. Причем скрипт может внедрить программер, или хакер или Вы... И поплывут мои визиточки мимо меня... А за ними и календарики и флаерки и т.д. и т.п.

Я уж не знаю, как вам объяснить и вас заверить... но то, о чём вы тут фантазируете - это не мой бизнес... Впрочем, вы можете не верить - ваше право

yuri@fastprint · 10.12.2011, 00:29

Цитата:

Сообщение от Vivario

...у них есть свои моменты, как мне кажется в наличии легкий налет бюрократии...

Бюрократия - явление порождённое самими же клиентами. Не обязательно теми, в адрес которых она проявляется, и теми, которые её чувствуют...

Слишком гибкий подход уменьшает скорость конвеера "приём-печать-отгрузка", т.к. гибкость это нюансы. А про нюансы надо помнить, учитывать и т.п. Приходится как-то балансировать, между чёткими правилами "как, что и куда" и живыми людьми с их особенностями/тараканами/неоплатами/незакрытыми документами и т.д и т.п.

VRM · 10.12.2011, 00:35

Цитата:

Сообщение от yuri@fastprint

Я уж не знаю, как вам объяснить и вас заверить... но то, о чём вы тут фантазируете - это не мой бизнес...

Мне так говорил один офсетчик... А потом спалился сам, открыв багажник...

Я не говорю, что Вы такой. Но доверия у меня к такой системе почему-то не добавляется от этого...

VRM · 10.12.2011, 00:41

Цитата:

Сообщение от yuri@fastprint

Слишком гибкий подход уменьшает скорость конвеера "приём-печать-отгрузка", т.к. гибкость это нюансы.

Это точно. +100500. Индивидуальный подход убивает напрочь любой конвеер и приходится разводить бюрократию, чтобы что-то заработать.

yuri@fastprint · 10.12.2011, 00:42

Цитата:

Сообщение от VRM

Мне так говорил один офсетчик... А потом спалился сам, открыв багажник...

Я не говорю, что Вы такой. Но доверия у меня к такой системе почему-то не добавляется от этого...

Ну это ваш выбор как бы )))
Такой подход имхо имеет свои плюсы и минусы... Да и вооще нету в этой жизни ничего идеального - одни компромисы, риски и прочие мелкие неприятности

VRM · 10.12.2011, 00:46

Та да... Может тогда продумать другой вариант продажи кода?

yuri@fastprint · 10.12.2011, 01:02

Цитата:

Сообщение от VRM

Та да... Может тогда продумать другой вариант продажи кода?

других вариантов не будет... хотя бы потому, что никто из СНГ за это столько не заплатит... тут о цифрах меньше 10К даже начинать разговор не интересно... хотя бы потому, что разработка стоит буквально чуть-чуть дешевле этой цифры... или вы готовы десятку на стол положить????
Один токлько сервер 2.5К стоил... не, можно конечно захостить на чём-то попроще, если вы рачитываете только на одного джоббера (джоббером мы называем фирму-пользователя сервиса, а не конечного клиента), в противном случае - каждый джоббер приводит выводок клиентов и простенький сервер ложится...)

и даже не думайте, что это может стоить дешевле... хотя байка про то, что студент второкурсник может как-то где-то что-то за 500 долларов написать, живёт в умах некоторых полиграфистов... поверьте мне - может он и соорудит какой-то простенький конструктор... но сомневаюсь я, что у него будет нужная перспектива масштабируемость и т.п. хотя то, что я сомневаюсь - не значит, что я это исключаю!!!!

честно и откровенно, мы не ждём в обозримом будущем какого-либо ощутимого выхлопа от этой затеи... ну вернее, не расчитываем особо на него... но мы будем финансировать этот проект, как с точки зрения функционала, так и продвижения... тут же ж функционал, который позволит не только календари и визитки делать... тут и фотокниги эти несчастные ))) и открытки, и футболки, и чашки, и коробки, и широкоформат где-то как-то, и сувенирка... шопопало, одним словом...
и это уже не "типуха в адресе", это сервис национального масштаба...
так что не торопимся и не спешим... всё будет...

конечно оно пока всё немножко "куцое", немножко не очень юзерфрендли интерфейс может быть... да, мы это и сами видим, мы над этим тоже будем работать... но вот пока так... как грил один мой препод "step by step"... это всё итерационный процесс...

ЗЫ: кроме того, эта система банально имиджевая штука

VRM · 10.12.2011, 01:14

Цитата:

Сообщение от yuri@fastprint

кроме того, эта система банально имиджевая штука

Согласен, длинна пиписьки всегда имела значение.)))

Но в последнее время есть мысль "имидж ничто - бабло все!". Знаю какой объем работы проделан. И десятка дороговато, но 8-ку точно стоит. И могу сказать, что вы молодчинки и умнички.

Мне регулярно приходит мысль что-то такое намутить. А потом смотрю сколько оно даст денег и отлаживаю на перспективу. Пока рано. Десятку оно не отобьет. Надо немного другое... И не в полиграфии. Дохнет она.

Arial · 11.12.2011, 01:06

Цитата:

Сообщение от VRM

Цена вопроса скрипта, который берет мыло клиента с нужного поля и посылает клиенту письмо с темой "Ваши визитки со скидкой ** процентов, с готовым макетом и доставкой" на несколько порядков перекрывается ценой вопроса, о которой Вы говорите. Причем скрипт может внедрить программер, или хакер или Вы... И поплывут мои визиточки мимо меня... А за ними и календарики и флаерки и т.д. и т.п.

а зачем? чтоб получить кучу клиентов которые поведутся на спам? можно ли их назвать постоянными? -очень сомневаюсь.
наверное правильнее их назвать геморойными.
задача фастпринтов быстро печатать. с дилерами это проще, нежели с заказчиками метящими в дизайгнеры.

VRM · 11.12.2011, 12:10

Цитата:

Сообщение от Arial

с дилерами это проще, нежели с заказчиками метящими в дизайгнеры.

В том и суть системы, что эти клиенты будут мучить сервис в лице сервер, а не живых людей. Но задача фастпринтов не только быстро печатать, а и придумать систему прозрачную для контроля качества и безопасности. Пока безопасность и безопасность лично для меня равна нулю.

VRM · 11.12.2011, 12:26

yuri@fastprint, долго думал, кому может быть полезна Ваша система. Те, кто печатает сам не захотят скорее всего размещать этот модуль на своем сервере. Ибо стремно это.
Первое - человек раскрутит свой сайт, будет работать через ваш сервис, а потом вы обанкротитесь. И что тогда? Правильно - человек тоже влетает в копеечку.
Второе - упал Ваш сервис(сервак). Итог плачевный.
Третье- банальная ддос-атака. Итог тот же.
Четвертое - проблемы с датаценторм в котором стоит сервер... Короче минусов куча плюс идет привязка к одному сервису. В случае его недоступности все останавливается.

Вывод - Ваша система полезна только Вам, так как Вы сами печатаете и сами у себя базу даных клиентов тырить не будете.) Хотя стырить у Вас можно, внедрив правильный скрипт на сервак, о котором Вы и знать не будете.

Поэтому лучше подготовить продукт, например в виде модуля или плагина, который можно будет встраивать в сайт клиента. Плюсов куча - это не будет грузить ваш сервер, человек сам будет отвечать за своих клиентов, а вы будете продавать модуль направо и налево. Или, что еще лучше брать процент с каждого заказа. Также можно сдавать модуль в аренду. Чтобы модуль не крали можно придумать систему индивидуальных электронных ключей. Я бы с удовольствием взял в аренду такое решение. А вот доверять пусть и маленькую, но все же свою клиентскую базу чужим людям просто боюсь. И боюсь не потому что боюсь, а потому, что жизнь так научила!!! Точнее "коллеги"-полиграфисты.

nikon · 12.12.2011, 18:12

Цитата:

Сообщение от VRM

Есть куча проектов в инете, где такая система для визиток в аренду стоит 300 долларов. За штуку можно при желании написать свое.

нуну....

Кажется, что всё просто, но на самом деле подводных камней там огого. Мы сами рассчитывали сделать "буквально за пару месяцев"... Но пришлось гораздо дольше бороться за правильный результат - готовый pdf к печати со всеми нюансами CMYK/RGB и т.д.

nikon · 12.12.2011, 18:31

VRM, чего вы так переживаете за клиентскую базу? Вы не уверены в качестве своих услуг?

Цитата:

Первое - человек раскрутит свой сайт, будет работать через ваш сервис, а потом вы обанкротитесь. И что тогда? Правильно - человек тоже влетает в копеечку.
Второе - упал Ваш сервис(сервак). Итог плачевный.
Третье- банальная ддос-атака. Итог тот же.
Четвертое - проблемы с датаценторм в котором стоит сервер... Короче минусов куча плюс идет привязка к одному сервису. В случае его недоступности все останавливается.

у каждого сервиса найдутся как плюсы так и минусы... в данном случае несомненным плюсом будет то, что этот сервис делался "для себя" со всеми жесткими требованиями по качеству.

Да, ещё у нас не один десяток дилеров (Виварио в том числе) и как правильно было замечено вычислить заказчиков пятиминутное дело... Только вот зачем... Каждый занимается своим делом, дилеры общаются с клиентами, сами оформляют заказы, мы только производим, как результат - все довольны.

Ещё есть такой момент как репутация, я уж не знаю, как для кого, но для нас это очень важно. Рынок то не такой большой и спрятаться в случае чего врядле получится. Заканчивать с полиграфией в обозримом будущем мы не планируем

За рекомендации по безопасности отдельное спасибо

09.12.2011, 23:24	#17
VRM Местный Регистрация: 13.10.2011 Адрес: Київ Сообщений: 1,601 Сказал(а) спасибо: 62 Поблагодарили 80 раз(а) в 73 сообщениях Репутация: комсомолец с лазерником (54)	Вы не стоимость конструктора оценивайте, а стоимость той базы клиентов, которую он сможет украсть! И это очень большие деньги при правильной раскрутке сервиса! __________________ Оперативная полиграфія VRM - друк на футболках, друк на полотні, цифровий друк, друк на чашках, широкоформатний друк, візитівки, календарі по фотографії, квартальні календарі.

10.12.2011, 00:46	#23
VRM Местный Регистрация: 13.10.2011 Адрес: Київ Сообщений: 1,601 Сказал(а) спасибо: 62 Поблагодарили 80 раз(а) в 73 сообщениях Репутация: комсомолец с лазерником (54)	Та да... Может тогда продумать другой вариант продажи кода? __________________ Оперативная полиграфія VRM - друк на футболках, друк на полотні, цифровий друк, друк на чашках, широкоформатний друк, візитівки, календарі по фотографії, квартальні календарі.

11.12.2011, 12:26	#28
VRM Местный Регистрация: 13.10.2011 Адрес: Київ Сообщений: 1,601 Сказал(а) спасибо: 62 Поблагодарили 80 раз(а) в 73 сообщениях Репутация: комсомолец с лазерником (54)	yuri@fastprint, долго думал, кому может быть полезна Ваша система. Те, кто печатает сам не захотят скорее всего размещать этот модуль на своем сервере. Ибо стремно это. Первое - человек раскрутит свой сайт, будет работать через ваш сервис, а потом вы обанкротитесь. И что тогда? Правильно - человек тоже влетает в копеечку. Второе - упал Ваш сервис(сервак). Итог плачевный. Третье- банальная ддос-атака. Итог тот же. Четвертое - проблемы с датаценторм в котором стоит сервер... Короче минусов куча плюс идет привязка к одному сервису. В случае его недоступности все останавливается. Вывод - Ваша система полезна только Вам, так как Вы сами печатаете и сами у себя базу даных клиентов тырить не будете.) Хотя стырить у Вас можно, внедрив правильный скрипт на сервак, о котором Вы и знать не будете. Поэтому лучше подготовить продукт, например в виде модуля или плагина, который можно будет встраивать в сайт клиента. Плюсов куча - это не будет грузить ваш сервер, человек сам будет отвечать за своих клиентов, а вы будете продавать модуль направо и налево. Или, что еще лучше брать процент с каждого заказа. Также можно сдавать модуль в аренду. Чтобы модуль не крали можно придумать систему индивидуальных электронных ключей. Я бы с удовольствием взял в аренду такое решение. А вот доверять пусть и маленькую, но все же свою клиентскую базу чужим людям просто боюсь. И боюсь не потому что боюсь, а потому, что жизнь так научила!!! Точнее "коллеги"-полиграфисты. __________________ Оперативная полиграфія VRM - друк на футболках, друк на полотні, цифровий друк, друк на чашках, широкоформатний друк, візитівки, календарі по фотографії, квартальні календарі.

09.12.2011, 23:21	#16
Vivario Пользователь Регистрация: 16.10.2011 Сообщений: 68 Сказал(а) спасибо: 10 Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях Репутация: Пионэр со струйниками (29)	Думаю Вы преувеличиваете, оплата хакера полагаю будет стоить дороже, чем разработка конструктора.