Мне интересно. Это наглость или недалекость? Теперь понятно почему в полиграфии все так плохо.

VRM · 16.09.2013, 23:25

Сегодня вечером мне на почту пришел вот такой шедевр.

"Руслан , доброго времени суток , я закончил институт и планирую начать предпринимательскую деятельность ,так как я ничего не умею хочу организовать салон печати . Первоначальный бюджет расчитан на ксерокс , принтер а4 , принтер а3 и плоттер А1 ( рядом технический вуз )
Можно попросить вас уделить мне немного времени и проконсультировать меня в выборе техники и в азах этого бизнеса
Спасибо за ответ ."

И у меня в голове возникло несколько мыслей? Интересно, что и чем должен думать человек, перед тем, как писать своему конкренту, чтобы тот отдал ему свой кусок пирога, заработанного очень нелегким трудом? Надо быть или супернаглецом или полностью не дружить с головой! И такие люди, которые "ничего не умеют" и хотят чтобы им "уделили немного времени" прутся в этот бизнес. Думаю ничего хорошего дальше ни в этом бизнесе ни в этой стране уже не будет. Печаль.

VRM · 16.09.2013, 23:27

"планирую начать предпринимательскую деятельность ,так как я ничего не умею" и смайлик!

Это пипец.

xtremal · 16.09.2013, 23:44

Доброго времени суток , форум

Вышеприведенное сообщение адресованное ,VRM, было написанно с долей оптимизма и юмора . Сделаю небольшую поправочку ( хотя , она ничего не даст)
1. Недалекость в плане этого вида бизнеса - да , так как я печатал только рефераты и тд.
2. "Конкуренту" ну если полиграфический бизнес в Украине имеет региональный масштаб - то да , а так я только с маленького города в 300 тыс. насиления - Симферополя.
3.Фраза "планирую начать предпринимательскую деятельность ,так как я ничего не умею" - написанна с большой долей юмора ( в конце и поставлен смайлик )
И мне кажется , что все предприниматели и есть люди которые ,не являются специалистами в этом деле . А делая бизнес, делегируют все что возможно другим.

А я думаю , что бизнес в Украине есть и он будет развиваться , еще с большими шагами, так что думаю надо быть больше оптимистами.

Может , на этом форуме можно получить ответ на мой вопрос.
Поправочка . г . Симферополь - рядом строительный вуз ( 1 км ) общага строительная , техникума. Мед. техникум , пару банков и больница .
Помещение в самом проходном месте района - 15 кв.м - за аренду просят 2400 ( с увелечением в будущем )
Бюджет 5т. $ .

VRM · 16.09.2013, 23:56

НасЕление пишется через "е". Это первое. Смайлик.

И второе, представьте, приходит к опытному пекарю чувак с улицы и говорит - "У меня есть мешок муки, я нихрена не умею, научи печь твои фирменные булочки".
Третье - "предприниматели и есть люди которые ,не являются специалистами в этом деле", ага Стив Джобс ваще не рубил ни в чем, особенно что касается техники и инноваций. Он был "просто предпринимателем", а яблоко надкусили те, "не являются специалистами в этом деле". Ага.

" еще с большими шагами, так что думаю надо быть больше оптимистами" это в мемориз! Черномырдин курит!

Цитата:

Сообщение от xtremal

Может , на этом форуме можно получить ответ на мой вопрос.

Можно. Внимательно читайте этот форум и другие.

Цитата:

Сообщение от Quasar

Нищие студенты и пенсионеры-миллионеры. | Блог Филиппа Богачева

Надеюсь, наш юный друг с юга внимательно прочитает каждую строчку!

«высшее образование в РФ – феерическое ******, высирающее феерических уебанов» - чувак красава в целом! Но сильно в крайность ударился! Кто ж его-то высрал? Феерическое ПТУ?

Boroda · 16.09.2013, 23:53

Цитата:

Сообщение от xtremal

Может , на этом форуме можно получить ответ на мой вопрос.

Можно. Причем мой вопрос будет сама серьезность. Ни капли иронии.

Вы меня великодушно простите, но что вы собрались делегировать?

Цитата:

Сообщение от VRM

ксерокс , принтер а4 , принтер а3 и плоттер А1

Давайте посчитаем?
2400 аренда
2500 з/п
1000 налоги
500 грн коммуналка и свет (по скромному)
Получаем 6000 грн/мес

Допустим вы будете брать с народа в 2 раза больше с/с по расходке.
Не понятно? Поясняю: Сделать ксерокопию лично вам обходится в 6 копеек бумага, 6-10 копеек тонер, еще копеек 10 ЗИП. Итого: 25 коп. Вы ставите ценник на ксерокопию 50 коп.

Это значит, что вам для того, чтобы покрыть все постоянные затраты нужен оборот в 12 000 грн. 6000 из которых это расходка и 6 000 постоянные затраты.

12 000 / 24 дня = 500 грн/день МИНИМАЛЬНАЯ касса, с которой вы НИ КОПЕЙКИ не получаете.

Я еще не учел аммортизацию оборудования, брак и пр. и пр.

Продолжим?
Какая з/п у сотрудника? 2500 грн. (я не знаю можно ли за такие деньги найти того, кто всё сможет).
Допустим, вы как владелец захотите столько же.
Это еще +5000 грн оборота в месяц. Делим на 24 получаем еще 200 грн/день.

Итого, чтобы вы могли получать 2500 грн/мес вам нужно потратить 5 000 долларов (я сомневаюсь, что вам хватит такой суммы, ну да не об этом сейчас) и "делегировать" так, чтобы кассы были 700 грн/день. И... вы получите 2500 грн.

А одним неловким движением руки сотрудник может обеспечить вам попадос на 5-10 000 грн ЛЕГКО.

Кстати, я многого не учел. Например того, что:
нужен бухгалтер -- допустим вы сами будете отчитываться в налоговой
нужна уборщица -- допустим сотрудник будет сам убирать
нужно привезти/разгрузить расходку -- допустим вы будете это тоже сами делать
нужно обслуживать технику -- узнайте сколько стоит ВЫЗОВ сервисного инженера

А то что вы написали:

Цитата:

Сообщение от xtremal

за аренду просят 2400 ( с увелечением в будущем )

Так это к бабке не ходи. Как только арендатор увидит движняк так сразу аренду и поднимет

У меня есть знакомые в Симферополе. Готов (посовещавшись с ними) помочь вам с выбором техники.

Им вроде как не помешает еще одна широкоформатка.

Резюмирую (простите мне мой французский): НЕХРЕН ВАМ ТУТ ДЕЛАТЬ.
С таким-то подходом к делу.

Мой совет: напишите письмо Порошенко. Спросите у него как пекутся пряники. Интересно, что он вам ответит?

xtremal · 17.09.2013, 00:25

Цитата:

Сообщение от Boroda

Можно. Причем мой вопрос будет сама серьезность. Ни капли иронии.

Вы меня великодушно простите, но что вы собрались делегировать?

Давайте посчитаем?
2400 аренда
2500 з/п
1000 налоги
500 грн коммуналка и свет (по скромному)
Получаем 6000 грн/мес

Допустим вы будете брать с народа в 2 раза больше с/с по расходке.
Не понятно? Поясняю: Сделать ксерокопию лично вам обходится в 6 копеек бумага, 6-10 копеек тонер, еще копеек 10 ЗИП. Итого: 25 коп. Вы ставите ценник на ксерокопию 50 коп.

Это значит, что вам для того, чтобы покрыть все постоянные затраты нужен оборот в 12 000 грн. 6000 из которых это расходка и 6 000 постоянные затраты.

12 000 / 24 дня = 500 грн/день МИНИМАЛЬНАЯ касса, с которой вы НИ КОПЕЙКИ не получаете.

Я еще не учел аммортизацию оборудования, брак и пр. и пр.

Продолжим?
Какая з/п у сотрудника? 2500 грн. (я не знаю можно ли за такие деньги найти того, кто всё сможет).
Допустим, вы как владелец захотите столько же.
Это еще +5000 грн оборота в месяц. Делим на 24 получаем еще 200 грн/день.

Итого, чтобы вы могли получать 2500 грн/мес вам нужно потратить 5 000 долларов (я сомневаюсь, что вам хватит такой суммы, ну да не об этом сейчас) и "делегировать" так, чтобы кассы были 700 грн/день. И... вы получите 2500 грн.

А одним неловким движением руки сотрудник может обеспечить вам попадос на 5-10 000 грн ЛЕГКО.

Кстати, я многого не учел. Например того, что:
нужен бухгалтер -- допустим вы сами будете отчитываться в налоговой
нужна уборщица -- допустим сотрудник будет сам убирать
нужно привезти/разгрузить расходку -- допустим вы будете это тоже сами делать
нужно обслуживать технику -- узнайте сколько стоит ВЫЗОВ сервисного инженера

А то что вы написали:

Так это к бабке не ходи. Как только арендатор увидит движняк так сразу аренду и поднимет

У меня есть знакомые в Симферополе. Готов (посовещавшись с ними) помочь вам с выбором техники.

Им вроде как не помешает еще одна широкоформатка.

Резюмирую (простите мне мой французский): НЕХРЕН ВАМ ТУТ ДЕЛАТЬ.
С таким-то подходом к делу.

Мой совет: напишите письмо Порошенко. Спросите у него как пекутся пряники. Интересно, что он вам ответит?

Не увидел , ваш ответ , писал свой

Да действительно убедительный ответ с желанием , знающего человека. Спасибо.

Могу уточнить , что в округе есть ксерокс по 25 коп - 3 шт. и по 30-40 коп - 4 шт.

( при 25 коп . себестоимости я думаю , они бы не печатали , значит нужно подумать в сторону уменьшения себестоимости )

Просто моё место более удачнее и проходимость больше чем там + так как я являюсь студентом ( строительный технический вуз ) мне не раз нужна была распечатка , а именно с AutoCad ( формат а4 , а3 , а2 , а1 ) а никто такого не делал ,и приходилось ехать либо в ВУЗ печатать по двойной накрутке(а1 чб - 25 грн. цв.35+), либо в центр.(а1 чб 15 грн , цв.20+)

Работать собираюсь сам и 2500(3000) будет достаточно чтобы работать на себя , а не на кого-то .

VRM · 17.09.2013, 00:46

Цитата:

Сообщение от xtremal

Работать собираюсь сам и 2500(3000) будет достаточно чтобы работать на себя , а не на кого-то .

Да... Амбиции инвестора, а желание денег - мизер. У меня человек без опыта на ИС получает 2500-3000. А потом увеличивает эту сумму! Неужели так приятно работать за копейки? И сколько Вы протянете САМ? А если банальный грипп, а отпуск, а личная жизнь?
Вам мудрые люди говорят что это утопия, да еще и все в цифрах обосновали. Неужели надо быть настолько упертым и темным, чтобы не видеть и не признавать элементарные вещи.

И еще одно, если у Вас дела пойдут хорошо, кто-то рядом откроет такую же точку! Тот, который владеет свободными 10 000 долл. Что тогда делать будете!?

Дам Вам самый лучший совет - на Ваши 5 000 долл запишитесь к хорошему психологу или съездите куда-то и хорошо отдохните, Ваша упертость еще не перешла в следующую фазу, все еще можно вернуть в норму. Потом скажете спасибо!

VRM · 17.09.2013, 00:54

Цитата:

Сообщение от Boroda

Резюмирую (простите мне мой французский): НЕХРЕН ВАМ ТУТ ДЕЛАТЬ.

Паш, что хуже всего, эта чума сплошь и рядом. Радует одно - безграмотные конкуренты конкуренции не составят. Но цены и дальше будут ронять! Ведь они готовы на все за трешку! Никакие доводы не могут их переубедить. Не заработает никто!!! Это очень печально!

Quasar · 16.09.2013, 23:53

Нищие студенты и пенсионеры-миллионеры. | Блог Филиппа Богачева

VRM · 16.09.2013, 23:45

Цитата:

Сообщение от Quasar

Нищие студенты и пенсионеры-миллионеры. | Блог Филиппа Богачева

Надеюсь, наш юный друг с юга внимательно прочитает каждую строчку!

«высшее образование в РФ – феерическое ******, высирающее феерических уебанов» - чувак красава в целом! Но сильно в крайность ударился! Кто ж его-то высрал? Феерическое ПТУ?

xtremal · 16.09.2013, 23:56

Да извиняюсь за орфографическую ошибку , в дальнейшем попытаюсь писать - более грамотнее , если это на столько важно .

Отвечу сразу на два предыдущих поста

Я полностью согласен , что нету толка в образование как получения , большого количества информации ( только я поздно это понял , так как уже на 5 курсе )
Самообразование - ключ к успеху (C)

Потом, вы думаете , что успешные предприниматели , допустим упомянутый Стив Джобс , отлично разбирался в рекламе ? в юриспруденции ? в маркетинге , маркетинге и в производственных тонкостях . Я думаю , что это был больше управленец с подачей гениальных идей , а не специалист по ноу-хао.

Я думаю , что вопрос принят всерьез - так как никто не требует бесплатного подробного бизнес плана всей этой деятельности и тд .
Просто , вопрос звучал как бы в такой ситуации - " Неопытный автомобилист в выборе машины - спрашивает совет в выборе , у опытного ( который сменил не одну пару*4* колес ) и знает + и - всех агрегатов .
Так и я, хотел узнать наиболее оптимальный вариант ( опираясь на ваш опыт ) и опыт других

VRM · 17.09.2013, 00:04

Неопытный автомобилист не забирает часть денег у опытного, как в нашем случае. Очень неправильная аналогия.

Цитата:

Сообщение от xtremal

Так и я, хотел узнать наиболее оптимальный вариант ( опираясь на ваш опыт ) и опыт других

И я и другие Вам скажут - найдите себе, пока не поздно, работу на дядю и Вы заработаете намного больше, чем в полиграфии.У Вас будет больше свободного времени и что самое ценное - больше здоровья. Уверен, все согласны со мной!

VRM · 17.09.2013, 00:07

Цитата:

Сообщение от xtremal

специалист по ноу-хао

Что касается Джобса - "ноу-хаУ" пишется через "У" в конце. Поэтому у меня есть подозрение, что в этот спор Вам лучше не вступать.

"О" и "У" очень далеко на клавиатуре. Или опять опечатка? )))

xtremal · 17.09.2013, 00:34

Цитата:

Сообщение от VRM

Что касается Джобса - "ноу-хаУ" пишется через "У" в конце. Поэтому у меня есть подозрение, что в этот спор Вам лучше не вступать.

"О" и "У" очень далеко на клавиатуре. Или опять опечатка? )))

Нет не опечатка , я безграмотный , у меня всегда были проблемы с этим(это печально).Но Спасибо компьютеру который подчеркивает красным цветом

Я 5 лет проработал на своего дядю , в сфере розничной торговли автоаксессуарами , и как то так сложилось , что работать на кого то больше не хочу . Пусть будет меньше ( по началу ) - но за то на себя

Кто то пробовал , тему парня, который сделал первый миллион на печати символики институтов - пайты , футболки и тд .??

16.09.2013, 23:25	#1
VRM Местный Регистрация: 13.10.2011 Адрес: Київ Сообщений: 1,601 Сказал(а) спасибо: 62 Поблагодарили 80 раз(а) в 73 сообщениях Репутация: комсомолец с лазерником (54)	Мне интересно. Это наглость или недалекость? Теперь понятно почему в полиграфии все так плохо. Сегодня вечером мне на почту пришел вот такой шедевр. "Руслан , доброго времени суток , я закончил институт и планирую начать предпринимательскую деятельность ,так как я ничего не умею хочу организовать салон печати . Первоначальный бюджет расчитан на ксерокс , принтер а4 , принтер а3 и плоттер А1 ( рядом технический вуз ) Можно попросить вас уделить мне немного времени и проконсультировать меня в выборе техники и в азах этого бизнеса Спасибо за ответ ." И у меня в голове возникло несколько мыслей? Интересно, что и чем должен думать человек, перед тем, как писать своему конкренту, чтобы тот отдал ему свой кусок пирога, заработанного очень нелегким трудом? Надо быть или супернаглецом или полностью не дружить с головой! И такие люди, которые "ничего не умеют" и хотят чтобы им "уделили немного времени" прутся в этот бизнес. Думаю ничего хорошего дальше ни в этом бизнесе ни в этой стране уже не будет. Печаль. __________________ Оперативная полиграфія VRM - друк на футболках, друк на полотні, цифровий друк, друк на чашках, широкоформатний друк, візитівки, календарі по фотографії, квартальні календарі.

16.09.2013, 23:27	#2
VRM Местный Регистрация: 13.10.2011 Адрес: Київ Сообщений: 1,601 Сказал(а) спасибо: 62 Поблагодарили 80 раз(а) в 73 сообщениях Репутация: комсомолец с лазерником (54)	"планирую начать предпринимательскую деятельность ,так как я ничего не умею" и смайлик! Это пипец. __________________ Оперативная полиграфія VRM - друк на футболках, друк на полотні, цифровий друк, друк на чашках, широкоформатний друк, візитівки, календарі по фотографії, квартальні календарі.

16.09.2013, 23:44	#3
xtremal Новичок Регистрация: 16.09.2013 Сообщений: 10 Сказал(а) спасибо: 1 Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях Репутация: Пионэр со струйниками (10)	Доброго времени суток , форум Вышеприведенное сообщение адресованное ,VRM, было написанно с долей оптимизма и юмора . Сделаю небольшую поправочку ( хотя , она ничего не даст) 1. Недалекость в плане этого вида бизнеса - да , так как я печатал только рефераты и тд. 2. "Конкуренту" ну если полиграфический бизнес в Украине имеет региональный масштаб - то да , а так я только с маленького города в 300 тыс. насиления - Симферополя. 3.Фраза "планирую начать предпринимательскую деятельность ,так как я ничего не умею" - написанна с большой долей юмора ( в конце и поставлен смайлик ) И мне кажется , что все предприниматели и есть люди которые ,не являются специалистами в этом деле . А делая бизнес, делегируют все что возможно другим. А я думаю , что бизнес в Украине есть и он будет развиваться , еще с большими шагами, так что думаю надо быть больше оптимистами. Может , на этом форуме можно получить ответ на мой вопрос. Поправочка . г . Симферополь - рядом строительный вуз ( 1 км ) общага строительная , техникума. Мед. техникум , пару банков и больница . Помещение в самом проходном месте района - 15 кв.м - за аренду просят 2400 ( с увелечением в будущем ) Бюджет 5т. $ .

16.09.2013, 23:53	#9
Quasar Пользователь Регистрация: 22.06.2013 Сообщений: 52 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях Репутация: Пионэр со струйниками (10)	Нищие студенты и пенсионеры-миллионеры. \| Блог Филиппа Богачева

16.09.2013, 23:56	#12
xtremal Новичок Регистрация: 16.09.2013 Сообщений: 10 Сказал(а) спасибо: 1 Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях Репутация: Пионэр со струйниками (10)	Да извиняюсь за орфографическую ошибку , в дальнейшем попытаюсь писать - более грамотнее , если это на столько важно . Отвечу сразу на два предыдущих поста Я полностью согласен , что нету толка в образование как получения , большого количества информации ( только я поздно это понял , так как уже на 5 курсе ) Самообразование - ключ к успеху (C) Потом, вы думаете , что успешные предприниматели , допустим упомянутый Стив Джобс , отлично разбирался в рекламе ? в юриспруденции ? в маркетинге , маркетинге и в производственных тонкостях . Я думаю , что это был больше управленец с подачей гениальных идей , а не специалист по ноу-хао. Я думаю , что вопрос принят всерьез - так как никто не требует бесплатного подробного бизнес плана всей этой деятельности и тд . Просто , вопрос звучал как бы в такой ситуации - " Неопытный автомобилист в выборе машины - спрашивает совет в выборе , у опытного ( который сменил не одну пару4 колес ) и знает + и - всех агрегатов . Так и я, хотел узнать наиболее оптимальный вариант ( опираясь на ваш опыт ) и опыт других