Полиграфический форум VRM

Полиграфический форум VRM (https://www.forum-vrm.com/)
-   Мысль первая - а зачем работать за еду? (https://www.forum-vrm.com/mysl-pervaya-zachem-rabotat-za-edu/)
-   -   Формула 1/3 или поиск "золотой середины" в оперативной полиграфии. (https://www.forum-vrm.com/mysl-pervaya-zachem-rabotat-za-edu/74-formula-1-3-ili-poisk-zolotoj-serediny-v-operativnoj-poligrafii.html)

Nikit0s 14.11.2011 17:30

По моим наблюдениям -- она и так работает, но на очень узком участке рынка, так сказать, "для своих".

Как только пытаешься нарастить обороты в полтора-два раза -- наталкиваешься на целый строй тех, кто работает с прибылью 1/10 и меньше, и на более ощутимую часть рынка тебя просто не впускают. То есть ты туда просто не можешь втиснуться со своей 1/3 прибыли -- там в основном совсем тощие коллеги работают, и нам, заплывшим жирком, туда просто по габаритам не пролезть :).

Надеюсь, что не слишком аллегорически объяснил свою точку зрения :)

В общем, хочешь высокой прибыльности -- найди свою специфическую нишу и окучивай до посинения.
А хочешь больших прибылей -- снизь норму прибыли до 5%, и флаг тебе в руки! Будешь делать в пять раз больше работы, и МОЖЕТ БЫТЬ заработаешь немного больше, чем зарабатывал до этого...
Ну а если будешь делать в десять раз больше работы -- тогда, конечно, заработаешь большие прибыли, вопросов нет. Вот только кто ж тебе даст откусить столько от рынка??? :)

В данный момент наша фирма как раз испытывает на себе эффект "отскока" от стены демпингующих коллег :(
Очень мощно начали год (до середины лета был рост выручки на 40% по сравнению с прошлым годом). А потом -- "наверное, что-то случилось"... И сейчас имеем ту же выручку что в прошлом году (если не меньше), хотя казалось бы -- сезон и все такое... :(

Вот так вот, более жадные коллеги не дают развиваться :(

MaxMaster 14.11.2011 18:11

У меня лично принцип: лучше дешево (бесплатно) отдохнуть, чем дешево (бесплатно) поработать. И я от этого принципа отступаю ну оооооооооооооочень редко, только по настроению. Даже если у меня в данный момент нет работы, то я не буду что-либо делать за копейки. Может быть это не правильно, но я не жалею.
Тут ко мне устроился на работу парень, работал у моего конкурента (попросился в отпуск и тот его уволил). Так он поначалу очень удивлялся, что у нас ТАК МАЛО РАБОТЫ. Что у конкурента отбоя от клиентов, работы столько, что тот остается ночевать на работе в прямом смысле слова. Тогда я спросил: какая у конкурента была средняя дневная выручка? И тут выясняется, что она ниже чем у меня в 1,5-2,5 раза! Я вздохнул с огромным облегчением, убедился лишний раз, что моя позиция ПРАВИЛЬНАЯ.
Один из примеров: печать плана эвакуации А2+ламинирование за 80 рублей. И ладно бы их штук по 10-20 приносили. Нет, по 1-2.

Velmar 14.11.2011 21:07

Цитата:

Сообщение от манускрипт (Сообщение 1616)
Он же говорит сам, что работает

А вы и поверили :)

Velmar 14.11.2011 21:29

Цитата:

Сообщение от Nikit0s (Сообщение 1618)
Очень мощно начали год (до середины лета был рост выручки на 40% по сравнению с прошлым годом). А потом -- "наверное, что-то случилось".

У меня тоже похожая картинка :(
Правда рост был побольше и в октябре уже стало получше. Про ноябрь говорить пока рано.

VRM 15.11.2011 09:49

Цитата:

Сообщение от Velmar (Сообщение 1643)
А вы и поверили

:KidRock_01:

Раз сказал, значит так и есть!:yes: Еще раз повторюсь - работаю на "жесткую розницу"! Там, где 5-10% прибыли даже не пробую влазить, ибо считаю что это не мое! И перед тем, как что-то писать - заходим на мой сайт и смотрим на прайсы! Найдете то, где я зарабатываю меньше 1/3 - напишите, посчитаем вместе. А пока давайте без подобных постов, у форума немного другая цель! И уж явно не научить работать новичков за еду, как некоторые! Цель VRM форума - общение для профи и научить зарабатывать новичков! Надеюсь я ясно выразил мысль! ;)

манускрипт 15.11.2011 12:12

Цитата:

Сообщение от VRM (Сообщение 1662)
Цель VRM форума - общение для профи и научить зарабатывать новичков! Надеюсь я ясно выразил мысль!

Я. я новичок. научите меня зарабатывать! Не работать (работать я и сам могу), а именно зарабатывать. а лучше сами все сделайте за меня, а я потом с радостью пропью 1/3. :-[:)

VRM 15.11.2011 12:24

Вот читайте посты, берите калькулятор, считайте и задавайте тут вопросы. Чем сможем - поможем.

манускрипт 15.11.2011 13:40

Цитата:

Сообщение от Velmar (Сообщение 1643)
А вы и поверили :)

А почему мне не верить? Когда мне чет дают не прося ничего взамен.
Судя по тому, что у человека есть желание и возможность "играться" а не только работать (еще раз респект за форум) у него таки какая то формула работает! :good:

манускрипт 15.11.2011 14:28

Цитата:

Сообщение от Nikit0s (Сообщение 1618)
По моим наблюдениям -- она и так работает, но на очень узком участке рынка, так сказать, "для своих"

Работает - это когда "работа" позволяет обеспечить свои потребности (а не только убить время). Какими способами при этом топикстартеру удается завлечь к себе достаточное количество заказов - это другой вопрос. Но видимо таки удается.
Цитата:

Сообщение от Nikit0s (Сообщение 1618)
...снизь норму прибыли до 5%, и флаг тебе в руки! Будешь делать в пять раз больше работы, и МОЖЕТ БЫТЬ заработаешь немного больше, чем зарабатывал до этого...

а может это не единственный способ увеличить объем заказов? может не стоит руки опускать, а стоит поискать другие маркетинговые хода?


Цитата:

Сообщение от VRM (Сообщение 1671)
Вот читайте посты, берите калькулятор, считайте ...

Нее, цифровую типографию не хочу (мне проблем офсетной дрюкарни больше чем достаточно), я думал Вы меня "зарабатывать научите"... :)
А если серьезно - помогите: вопрос в соседней теме https://www.forum-vrm.com/rashodnye-....html#post1581
координаты торговцев цифровой расходкой. Или это тайна?

Nikit0s 15.11.2011 16:38

Цитата:

Сообщение от манускрипт (Сообщение 1678)
Сообщение от Nikit0s
...снизь норму прибыли до 5%, и флаг тебе в руки! Будешь делать в пять раз больше работы, и МОЖЕТ БЫТЬ заработаешь немного больше, чем зарабатывал до этого...

а может это не единственный способ увеличить объем заказов? может не стоит руки опускать, а стоит поискать другие маркетинговые хода?

Я описал типичное развитие событий, по которому идет большинство.

На самом деле, конечно, надо работать над маркетингом и прочим.

Но, если честно -- ОЧЕНЬ сложно убедить типичного клиента в том, что ему целесообразнее печатать визитки по 4 рубля у тебя, если он в данный момент печатает их за углом по 2 рубля.

Не так ли? :)

Anton Gordienko 15.11.2011 18:13

Цитата:

Сообщение от Nikit0s (Сообщение 1679)
Я описал типичное развитие событий, по которому идет большинство.

На самом деле, конечно, надо работать над маркетингом и прочим.

Но, если честно -- ОЧЕНЬ сложно убедить типичного клиента в том, что ему целесообразнее печатать визитки по 4 рубля у тебя, если он в данный момент печатает их за углом по 2 рубля.

Не так ли? :)

да Вы же сами ранее на ТП абсолютно справедливо написали, что полиграфисты/печатники - нижняя каста, ремесленники, чернорабочие отрасли, если рассматривать как одно целое полиграфию и издательское дело, и увы, так оно и есть. основная добавленная стоимость создается там, где контент, содержание, - издательствами, РА и т.д. (не всегд атак, с оговорками, но в основном так) и просто так на ровном месте накручивать большие проценты рентабельности уже не получится в наше время....

только создавать дополнительную ценность для клиента.
естественно, эта ценность не в понтах типа -"дешевле печатать не буду, иди ищи дурака", а в чем-то другом...

T_Igor 15.11.2011 18:36

Anton Gordienko, Правильная мысль. Больше можно заработать с одного клиента, если предложить ему комплекс услуг. Но, с другой стороны, освободив себя от необходимости держать штат менеджеров, фотографов, дизайнеров, снимать дорогой офис в центре города, можно переехать в промзону и сконцентрироваться только на производстве. В таком случае, имя минимальную наценку, можно на вале зарабатывать неплохие деньги - на одном клиенте имеешь меньше денег, но имеешь много клиентов. У каждого свой путь.

манускрипт 15.11.2011 20:47

Цитата:

Сообщение от T_Igor (Сообщение 1684)
Anton Gordienko, Правильная мысль. Больше можно заработать с одного клиента, если предложить ему комплекс услуг. Но, с другой стороны, освободив себя от необходимости держать штат менеджеров, фотографов, дизайнеров, снимать дорогой офис в центре города, можно переехать в промзону и сконцентрироваться только на производстве. В таком случае, имя минимальную наценку, можно на вале зарабатывать неплохие деньги - на одном клиенте имеешь меньше денег, но имеешь много клиентов. У каждого свой путь.

типичные опт и розница. и беда начинается когда опт начинает лезть в розницу руша ценовые устои. при этом не обеспечивая КАКчеством обслуживания (ибо не привычно работать с конечным потребителем, зачастую не знающим че он сам хочет). И видимо, нужно определиться, какой сегмент окучиваешь. И окучивать таки его. По полной. Но вот такой он наш подход, если занялся чем то, нужно наследить во всей округе. Сами себя нажухать хотим. Не хватает нам (не полиграфистам, а совкам) общей культуры ведения бизнеса. Куда делось "честное слово купеческое". Не уважаем мы окружающих (соответственно и себя), их труд (и свой тоже). Мы этому никогда не учились. Мы учились все делать сами. Зачем смежников кормить? Не в чести субподряд. Лучше я сам на коленке сострогаю, фиг с тем, что плохо или долго, зато как бы дешевле. По заплаченным деньгам дешевле, время считать мы все равно не умеем. В итоге имеем большое количество недоразвитых недозагруженных "оченьширокопрофильных" типографий. С огромным потенциалом. А если есть мощности - нужно их загружать! Опускать цены и загружать. Марафон в никуда.

VRM 15.11.2011 21:20

Цитата:

Сообщение от манускрипт (Сообщение 1697)
Не хватает нам (не полиграфистам, а совкам) общей культуры ведения бизнеса. Куда делось "честное слово купеческое". Не уважаем мы окружающих (соответственно и себя), их труд (и свой тоже). Мы этому никогда не учились. Мы учились все делать сами. Зачем смежников кормить? Не в чести субподряд. Лучше я сам на коленке сострогаю, фиг с тем, что плохо или долго, зато как бы дешевле.

Именно ибо -
Цитата:

Сообщение от манускрипт (Сообщение 1697)
"честное слово купеческое"

смежниками не держится!!!

Тошнит от этих типух, которые задрали своими обещаниями!!! Пусть все 3,14 вымрут о останется пару нормальных!!! Сколько с типографиями не работал - гемор один!!! То бумага не та, то курьер не туда поехал, то резины нет, то ..., то ..., то ... Пару уродов так вообще клиентов тырили! С тех пор ни с одной типографией не работаю и никакого офсета. На душе тихо и спокойно! Такое ощущение, что погоду проще предсказать чем поведение какого-то гейделя или доминанта!

манускрипт 16.11.2011 10:16

Цитата:

Сообщение от VRM (Сообщение 1702)
Именно ибо -

смежниками не держится!!!

Тошнит от этих типух, которые задрали своими обещаниями!!! Пусть все 3,14 вымрут о останется пару нормальных!!! Сколько с типографиями не работал - гемор один!!! То бумага не та, то курьер не туда поехал, то резины нет, то ..., то ..., то ... Пару уродов так вообще клиентов тырили! С тех пор ни с одной типографией не работаю и никакого офсета. На душе тихо и спокойно! Такое ощущение, что погоду проще предсказать чем поведение какого-то гейделя или доминанта!

О! взгляд почти со стороны. в том смысле, что может зря я так на весь наш бизЬнес думаю, может такая ситуёвина только в "офсете"? в "цифровом пространстве" субподрядчики (партнеры, смежники...) более предсказуемы? пунктуальны? обязательны? Или просто меньше необходимость в "кооперации"?


Текущее время: 02:01. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.


Перевод: zCarot


Copyright ©VRM, 2007-2023


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79