Полиграфический форум VRM  

Вернуться   Полиграфический форум VRM > Мысли вслух - то о чем давно хочется сказать > Мысль первая - а зачем работать за еду?

Мысль первая - а зачем работать за еду? Анализ работы некоторых демпингеров и примеры того, как бы я не хотел вести бизнес!

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.11.2011, 23:45   #16
Местный
 
Регистрация: 26.10.2011
Адрес: Где угодно, лишь бы государство поощряло думающих людей.
Сообщений: 114
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 31 раз(а) в 21 сообщениях
Репутация: Пионэр со струйниками (48)
По умолчанию

VRM, вот уж что-то, а навык потерять мне не светит -- рекламные макеты часто сам делаю, заказы иногда сам считаю, недавно перебрал и настроил американский автоматический эмбоссер (там сервис-мануал на 1000+ страниц)
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Anton Gordienko (02.11.2011)
Старый 02.11.2011, 00:07   #17
Местный
 
Регистрация: 20.10.2011
Сообщений: 160
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: Пионэр со струйниками (25)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
Мда, ребята, неплохо живете

А у нас чистая прибыль меньше 10% от выручки.
И это при том, что цены не ниже средних по городу, и зарплаты не ах какие высокие, и расходку у официалов редко покупаем.
Где что не так - непонятно

VRM, при пяти офисах (каждый из которых по идее должен давать выручки не менее 10 тысяч долларов в месяц, иначе какой в них смысл) у Вас теоретически должна быть выручка как минимум 50 тысяч долларов в месяц. Соответственно 50/3 = 16-17 тысяч долларов чистой прибыли в месяц Вы должны иметь.
То есть почти 200 тысяч долларов в год.... Ух, у меня прямо дух захватило от такой цифры...
Если так -- то почему у Вас еще не 20 офисов? Просто времени не хватает?

Или где-то все-таки для красоты что-то прибавлено в формулах?
минуточку.

Вы писали, что расходки каждый месяц накупаете на 40 тыс. у.е. в месяц,
в год выходит пол-миллиона баксов только на расходку!!!! дух не захватывает ?
__________________
"идите в жопу, пионэры" (с) Фаина Раневская - пионэрам со струйниками
Anton Gordienko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2011, 00:08   #18
VRM
Местный
 
Аватар для VRM
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 1,601
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 80 раз(а) в 73 сообщениях
Репутация: комсомолец с лазерником (54)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anton Gordienko Посмотреть сообщение
Вы писали, что расходки каждый месяц накупаете на 40 тыс. у.е. в месяц
Источник в студию!
__________________
Оперативная полиграфія VRM - друк на футболках, друк на полотні, цифровий друк, друк на чашках, широкоформатний друк, візитівки, календарі по фотографії, квартальні календарі.
VRM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2011, 00:33   #19
Местный
 
Регистрация: 26.10.2011
Адрес: Где угодно, лишь бы государство поощряло думающих людей.
Сообщений: 114
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 31 раз(а) в 21 сообщениях
Репутация: Пионэр со струйниками (48)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anton Gordienko Посмотреть сообщение
минуточку.

Вы писали, что расходки каждый месяц накупаете на 40 тыс. у.е. в месяц,
в год выходит пол-миллиона баксов только на расходку!!!! дух не захватывает ?
Да нет, не захватывает. Привык со временем
И это не только расходка, а также все остальные материалы, заготовки и услуги подрядчиков. И не 40, а от 30 до 40, а это две большие разницы

Я просто связи не вижу.

Я написАл что захыватывает дух от _гипотетической_ прибыли в 200 тысяч долларов в год, так?
А какая связь между 200 тысячами долларов _гипотетической_ прибыли в год и реальными затратами в 360 - 480 тысяч долларов в год?
Я же честно признался -- у нас прибыльность меньше 10%.
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2011, 00:35   #20
Местный
 
Регистрация: 20.10.2011
Сообщений: 160
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: Пионэр со струйниками (25)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
VRM, будем перенимать Ваш опыт -- если надумаем открывать еще один офис, то начнем с двух человек. Посмотрим. Не удивлюсь, если он будет самым прибыльным (!!!)

А если заболеют оба сотрудника -- можно на время командировать коллег из других офисов, почему нет?
почем у Вас аренда и зряплата сотрудников? спасибо
__________________
"идите в жопу, пионэры" (с) Фаина Раневская - пионэрам со струйниками
Anton Gordienko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2011, 00:43   #21
Местный
 
Регистрация: 20.10.2011
Сообщений: 160
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: Пионэр со струйниками (25)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
Да нет, не захватывает. Привык со временем
И это не только расходка, а также все остальные материалы, заготовки и услуги подрядчиков. И не 40, а от 30 до 40, а это две большие разницы

Я просто связи не вижу.

Я написАл что захыватывает дух от _гипотетической_ прибыли в 200 тысяч долларов в год, так?
А какая связь между 200 тысячами долларов _гипотетической_ прибыли в год и реальными затратами в 360 - 480 тысяч долларов в год?
Я же честно признался -- у нас прибыльность меньше 10%.
да мне просто неудобно прямым текстом спрашивать про Вашу чистую годовую прибыль в разрезе месяцев года
__________________
"идите в жопу, пионэры" (с) Фаина Раневская - пионэрам со струйниками
Anton Gordienko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2011, 00:44   #22
Местный
 
Регистрация: 26.10.2011
Адрес: Где угодно, лишь бы государство поощряло думающих людей.
Сообщений: 114
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 31 раз(а) в 21 сообщениях
Репутация: Пионэр со струйниками (48)
По умолчанию

Anton Gordienko, арендуем меньше половины площадей, остальное своё.
Цены на аренду -- в пределах допусков.
Зарплата -- нормальная, иногда сотрудники уходят к конкурентам на более высокую зарплату, это да. Но иногда и к нам от конкурентов переходят.
В общем, все как у всех, ничего выдающегося.
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2011, 00:47   #23
Местный
 
Регистрация: 26.10.2011
Адрес: Где угодно, лишь бы государство поощряло думающих людей.
Сообщений: 114
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 31 раз(а) в 21 сообщениях
Репутация: Пионэр со струйниками (48)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anton Gordienko Посмотреть сообщение
да мне просто неудобно прямым текстом спрашивать про Вашу чистую годовую прибыль в разрезе месяцев года
Она очень небольшая, поверьте на слово
Чем больше сотрудников, чем больше всякого оборудования и чем больше оборот (выручка) -- тем меньше прибыльность бизнеса. Пока у нас получается именно так.
Когда нас было пять человек -- прибыльность в процентах к выручке была значительно выше.

Грубо говоря, чтобы делать больше выручки и откусывать больше от рынка -- приходится в числе прочего снижать и цены.
Плюс, чем больше штат и чем больше оборудования -- тем больше потери от неполной загрузки.
В общем, двадцать раз еще надо подумать -- стОит ли расширяться, или лучше занять узкую нишу и плотно держать оборону.
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arial (05.11.2011), манускрипт (07.11.2011)
Старый 02.11.2011, 00:48   #24
VRM
Местный
 
Аватар для VRM
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 1,601
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 80 раз(а) в 73 сообщениях
Репутация: комсомолец с лазерником (54)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anton Gordienko Посмотреть сообщение
почем у Вас аренда и зряплата сотрудников? спасибо
Аренда - как по всему киеву - от 110 до 200 грн за метр в зависимости от места. З/П - нет, я уже писал.
__________________
Оперативная полиграфія VRM - друк на футболках, друк на полотні, цифровий друк, друк на чашках, широкоформатний друк, візитівки, календарі по фотографії, квартальні календарі.
VRM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Anton Gordienko (02.11.2011)
Старый 02.11.2011, 09:52   #25
VRM
Местный
 
Аватар для VRM
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 1,601
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 80 раз(а) в 73 сообщениях
Репутация: комсомолец с лазерником (54)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
В общем, двадцать раз еще надо подумать -- стОит ли расширяться, или лучше занять узкую нишу и плотно держать оборону.
Думаю это оптимальный вариант.
__________________
Оперативная полиграфія VRM - друк на футболках, друк на полотні, цифровий друк, друк на чашках, широкоформатний друк, візитівки, календарі по фотографії, квартальні календарі.
VRM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.11.2011, 17:03   #26
Новичок
 
Регистрация: 05.11.2011
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: Пионэр со струйниками (10)
По умолчанию

да,ребята)а вот я на предприятии столкнулся с широкоформаткой...и все неплохо,но в штате я один))...а так смотрю и думаю можь и вправду проще свое дело открыть))
дорофей вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.11.2011, 17:30   #27
VRM
Местный
 
Аватар для VRM
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 1,601
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 80 раз(а) в 73 сообщениях
Репутация: комсомолец с лазерником (54)
По умолчанию

дорофей, а давайте Вы например вот в этом разделе сделаете такую тему, а покажу вам что из этого роя ну ничего не получится! А если выстоите - тогда помогу советами. Попробуем?
__________________
Оперативная полиграфія VRM - друк на футболках, друк на полотні, цифровий друк, друк на чашках, широкоформатний друк, візитівки, календарі по фотографії, квартальні календарі.
VRM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2011, 11:25   #28
Новичок
 
Аватар для Kaz Hirai
 
Регистрация: 05.11.2011
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: комсомолец с лазерником (57)
По умолчанию

Когда-то я считал, что бизнес должен приносить как минимум 50% ЧИСТОЙ прибыли, но потом поразмысливт и посчитав пришел к таким же выводам, как и VRM, но так же согласен с тем, что продавать с накруткой менее 100% смысла мало, хотя, конечно, зависит от товара и целей, с которыми он выставлен ( например с целью привлечь покупателей к другому ). Что касается количества сотрудников - я думаю нужно брать по необходимости, в зависимости от объемов.
Kaz Hirai вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2011, 14:31   #29
V_L
Местный
 
Аватар для V_L
 
Регистрация: 05.11.2011
Сообщений: 100
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: Пионэр со струйниками (20)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VRM Посмотреть сообщение
Несколько раз на различных форумах я озвучивал формулу 1/3. Что же она значит? В моей интерпретации и с проекцией на оперативную полиграфию она выглядит следующим образом:


первая 1/3 - себестоимость продукции,

вторая 1/3 - реклама, сайт, раскрутка, зарплаты сотрудников, аренда помещений, различные "платежи и взносы", электрика,

третья 1/3 - чистая прибыль.



Вот это и есть формула составления стоимости для любой продукции! Естественно поднимать планку третьей 1/3 вверх до заоблачных высот никто не против и это обязательно надо делать! Но опускать ниже - нельзя!

Первая и вторая часть формулы могут иногда менять пропорции, но суммарно они должны быть не больше 2/3, в идеале 50 процентов , а третья часть никогда меньше своей планки опускаться не должна! Если опускается - направление считается убыточным и закрывается!

Для чего эта формула и зачем я ее озвучил? Например, если вы собираетесь стартовать в каком-то направлении, или просто вы новичок и открываетесь с нуля то подставив в эту формулу свои числа вы сразу поймете стоит вам стартовать или нет. Да и демпинга станет намного меньше, ИМХО.

И если кто-то зайдет сюда напишет свои формулы, или поделится своими расчетами это будет прекрасно! А к уважаемым читателям постов большая просьба - когда человек будет говорить, что и 10 или 20 процентов чистыми это тоже очень круто - прищуртесь, посмотрите в его подпись, зайдите на его сайт, спросите сколько у него человек работают и на чем он ездит на работу и в каком районе и что снимает - и тогда вы поймете, что вам светит в не такой уж отдаленной перспективе!

Итак буду рад любым комментариям, абсолютно любым!
имхо быть не может единой формулы в ценообразовании. доли себестоимости, затрат на рекламу, прибыли - зависят от вида продукции и условий рынка. принципиально неправильно, имхо, принимаь как должное утверждение, что "..опускать {планку третьей 1/3{т.е. норму прибыли}} ниже - нельзя!".
норма прибыли определяется рыночной ценой на продукт (исключение только для монополии), а цена на продукт, в свою очередь, определяется Законом спроса и предложения, т.е. Рынком.

Это я для тех, кто в это дело (полиграфию) собирается влезать.. Если подходить с формулой 1/3, и расчитывать на "формульную" рентабельность, то начав собственное дело, может оказаться что по "формульной" цене продать ниче не получается. в такую засаду попало большинство цифровиков.

не в наших силах управлять рыночной ценой и, как из этого следует, прибылью.

P.S. если б я был уверен, что формула 1/3 работает (и конкретно последняя 1/3 составляющая), уже давно печатал бы сам.
V_L вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2011, 15:53   #30
Местный
 
Регистрация: 22.10.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 154
Сказал(а) спасибо: 37
Поблагодарили 22 раз(а) в 20 сообщениях
Репутация: Пионэр со струйниками (30)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от V_L Посмотреть сообщение
P.S. если б я был уверен, что формула 1/3 работает (и конкретно последняя 1/3 составляющая), уже давно печатал бы сам.
Я так понимаю, что у VRMа работает. Он же говорит сам, что работает. Я бы перефразировал вопрос: как нуна себя зарекомендовать (перед потенциальными заказчиками, посредниками, и т.д.), что бы заработала формула 1/3.
__________________
Всеукраинский еженедельник по расходникам для полиграфии poligrafsnab.com
манускрипт вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Метки
1/3, оперативная, печать, полиграфия, прибыль, рентабельность, успех, формула, цифровая


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.




Текущее время: 06:23. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.


Перевод: zCarot

Copyright ©VRM, 2007-2023

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79