группон - Страница 3

VRM · 28.11.2011, 21:19

Цитата:

Сообщение от T_Igor

Т.е. ввязываться в купонную рекламу можно лишь в том случае, когда твой товар совсем неизвестен на рынке, брать его никто не хочет, при этом товар не разовый, а постоянного пользования. И если он понравиться его будут брать и после. Где то так.

Или накрутка раз в 8-10. Иначе смысла нет. Я говорил - для полиграфии это не метод!

манускрипт · 28.11.2011, 18:16

ну или он как бы без прямой себестоимости (услуги фитнесзала или бассейна). это понятно. а вдруг кто то придумает как и птичку скушать и радио послушать? например скидка на разработку фирменного стиля. Не работает такое?

Nikit0s · 28.11.2011, 18:27

манускрипт, а почему это разработка фирменного стиля не имеет прямой себестоимости? Дизайнеру же тоже надо платить, и немало.

Да и что-то слабо верится в то, что купонщики будут размещать у себя такие скидки.

Как уже писАл VRM, купоны в нынешнем состоянии -- это 100% игра в одни ворота.

Купонщики сами выбирают, что конкретно из твоей продукции они хотят у себя разместить. Это правда.

манускрипт · 28.11.2011, 18:34

Цитата:

Сообщение от Nikit0s

манускрипт, а почему это разработка фирменного стиля не имеет прямой себестоимости? Дизайнеру же тоже надо платить, и немало.

а сколько времени у вышеупомянутого дизайнера займет разработка ф.с. компании "Полипегас" специализирующейся на химчистке полиуретановых крыльев для коней? 1 час? 12часов? месяц? есть установленные нормы?

манускрипт · 28.11.2011, 18:37

Цитата:

Сообщение от Nikit0s

Как уже писАл VRM, купоны в нынешнем состоянии -- это 100% игра в одни ворота.

Купонщики сами выбирают, что конкретно из твоей продукции они хотят у себя разместить. Это правда

из всего вышеописанного купонного сервиса я понял, что потребитель не выиграет никогда. наверное поверю. но то, что рядом с их воротами нельзя поставить свои ворота - не факт. может и нельзя. я не спорю, а обсуждаю варианты

Nikit0s · 28.11.2011, 19:07

Цитата:

Сообщение от манускрипт

а сколько времени у вышеупомянутого дизайнера займет разработка ф.с. компании "Полипегас" специализирующейся на химчистке полиуретановых крыльев для коней? 1 час? 12часов? месяц? есть установленные нормы?

Норма -- это довольный клиент. поэтому разработку фирменного стиля, на мой взгляд, нельзя продавать со скидками. Да и вообще продавать ТАКУЮ услугу через ТАКИЕ каналы -- неразумно. Имхо.

Цитата:

Сообщение от манускрипт

из всего вышеописанного купонного сервиса я понял, что потребитель не выиграет никогда. наверное поверю. но то, что рядом с их воротами нельзя поставить свои ворота - не факт. может и нельзя. я не спорю, а обсуждаю варианты

А я для себя нарисовал такую картину:
1. Для убедительности купонщики размещают у себя предложения известных местных фирм, чтобы потенциальный клиент поверил, что ВСЕ купонные предложения реальны.
2. Самые "горячие" предложения (как правило, бытовая электроника, товары народного потребления и прочее) -- вот это уже их собственные товары, к которым собственно и применимо всё то, что было написано в пресловутом интервью.

Собственно, в том же интервью и была приведена ВСЯ схема.

Предложения от реально существующих фирм размещаются только для того, чтобы потенциальна жертва развода увидела какие-то знакомые имена из своего региона на федеральном сайте. Даже и не факт что хоть один купон реальной фирмы будет продан. Цель недобросовестных купонщиков -- склонить клиента к покупке своего товара.
Ну и на продаже купонов добросовестных клиентов заработок тоже неплохой (если товар дорогой, конечно, а не по 400 рублей, как у нас).

А потребитель вполне себе выигрывает, почему нет? Если честный продавец честно размещает купоны, то почему потребитель-то не выиграет?

P.S.
Это верно только если говорить о недобросовестных купонщиках.
Я вполне допускаю мысль о том, что Биглион -- вполне себе респектабельная и честная компания.
Просто у меня как продавца пока нет желания работать на их условиях.

VRM · 28.11.2011, 21:33

Цитата:

Сообщение от Nikit0s

Это верно только если говорить о недобросовестных купонщиках.
Я вполне допускаю мысль о том, что Биглион -- вполне себе респектабельная и честная компания.
Просто у меня как продавца пока нет желания работать на их условиях.

Не верьте никому. Я с лидерами рынка (и росийскго и украинского) подписал в августе договор на проведении акции. Все как надо, все подписи. А они все сроки нарушили, и все похерили. Все они одинаковы, разводы еще те! Хорошо, что я вовремя спрыгнул, иначе не видать бы мне денег! Дойдут руки - выложу сканы договора и разговоры с этими кидалами!

VRM · 28.11.2011, 21:30

Цитата:

Сообщение от манускрипт

из всего вышеописанного купонного сервиса я понял, что потребитель не выиграет никогда

Выиграет. Например 50 процентов скидка на фитнес, на танцы, на ужин в ресторане, на мойку машины, на пиццу и т. д. На те услуги, которыеми можнов воспользоваться сразу и недорого. Но заметьте, если вы захотели с девушкой сходить в хороший ресторан с 50-ти процентной скидкой и уже заплатили деньги за купон, а купонщики не набрали достаточное количество людей и ресторан по договору их послал, то деньги вам не вернут!!! Вы можете только воспользоваться ими на других акциях. Назад вы живую денежку никогда не получите!
И еще, отношение к тем, кто пришел с купоном в ресторан или на мойку именно на 50 процентов. Вы для них жлоб и халявщик, в котором видят человека на 50 процентов. Или ваша машина будет помыта, но все равно-что немыта, или вы будете в группе фитнеса, где обычно 10 человек, а сейчас 40 и дышать нечем. В общем лотерея еще та.

Arial · 04.12.2011, 15:47

Цитата:

Сообщение от VRM

Выиграет. Например 50 процентов скидка на фитнес, на танцы, на ужин в ресторане, на мойку машины, на пиццу и т. д. ....
И еще, отношение к тем, кто пришел с купоном в ресторан или на мойку именно на 50 процентов. Вы для них жлоб и халявщик, в котором видят человека на 50 процентов. Или ваша машина будет помыта, но все равно-что немыта, или вы будете в группе фитнеса, где обычно 10 человек, а сейчас 40 и дышать нечем. В общем лотерея еще та.

есть одно НО. купон ты достаешь после того как машина помыта. вы в кафешки не заходите на бизнес-ланч? не летаете лоукостами и чартерами? вы не пользуетесь дисконтными картами сетей ресторанов? или увидев у вас 25% карту официант к вам хуже стал относится?

давайте на примере ресторана: аренда зала - величина постоянная, продукты - должны быть в холодильнике(большинство портится), официант, повар, бармен, охрана - все на местах...затраты ну скажем 400 у.ё. в день

у вас аж 10 посетителей в день каждый приносит по 40 у.ё.? рентабельность 0.

нужна реклама- но денег свободных нет, прибылей то нет, с чего рекламироваться? либо купоны либо кредит в банке и тратим на рекламу.

пришло к тебе по купонам 40 посетителей+10 твоих: принесли: 400+40*(25%от40)=800. народ побегал... ты выплатил премии, побольше продуктов разошлось... на скажем затраты 600.
ну уже в прибыли...(о том что люди с купонами едят не только то за что уже оплатили я молчу)

и вот наступает следующая неделя. а вы обнаружили что клиентов у вас уже не 10, а 14 или даже 16 стало.

скажите кому плохо?

клиенту? он совершил пробную покупку задешево
вам? вы не затратив на рекламу реальных денег, получили поток новых клиентов. которые составили о вас свое мнение. и включили сарафанное радио.
купонщику? он получил свои проценты от продаж..

объясните зачем кому-то кого-то кидать?

в России даже есть такие сайты где покупатели объеденяются в группы для получения большей скидки на товар. собираюсь с футболку заказать неспешно: разузнал все, скидка 15% от 5 штук, завил про это, нашел еще четырёх заинтересованных. кому плохо? народ в группы собирается по 10-15 человек чтоб дешевле отдых был.

манускрипт · 28.11.2011, 18:25

а кто пользуется этими сервисами? домохозяйки? берут ли они на себя какие то обязательства? или они сколько продали купонов, то и оплатили?

Nikit0s · 29.11.2011, 02:24

Кстати вот еще что:
когда клиент видит, что ему предлагают скидку на ЧТО_УГОДНО в 50%,
он подсознательно думает -- нифуяшечки себе, вот прибыль-то у ребят какая, что они спокойно скидывают 50% от цены !!!

Подсознательно стоимость такого товара сразу становится в два раза меньше.
И при заказе такого же товара уже после окончания акции, причем не только у того кто проводил акцию, а вообще у кого угодно -- такой потребитель любыми путями старается сбить цену до тех самых 50%. Просто потому что он видел, что когда-то где-то кем-то этот товар продавался по такой вот цене.

Это "раз".

И "два":

если такой товарищ не вникает в суть, то у него сразу формируется в голове доминанта: во @ля, ничего себе ребята в этом секторе рубят бабло, что такие скидки дают! А дай-ка я тоже этим бизнесом займусь!!! И ему совершенно невдомек, что такие скидки дают не оттого что прибыли до черта, а наоборот - клиентов на всех не хватает (!).

В общем, как ни крути -- в любом случае результат для продавца от такой акции будет однозначно отрицательный

Кстати, о вреде скидок очень наглядно написал К.Кобьёлл в своей "Мотивации в стиле Экшн". Очень рекомендую к прочтению.

манускрипт · 29.11.2011, 19:53

Цитата:

Сообщение от Nikit0s

когда клиент видит, что ему предлагают скидку на ЧТО_УГОДНО в 50%,
он подсознательно думает -- нифуяшечки себе, вот прибыль-то у ребят какая, что они спокойно скидывают 50% от цены !!!

это точно. тут не поспоришь. я сам так иногда думаю...

(не о полиграфии конечно)

Arial · 04.12.2011, 15:12

конечно же все плохо. даже спорить не буду.
какой-то блогер написал интервью с кем-то... и мы тут как тут обсуждать как и кто кого кидает и разводит.
"Если ты пьёшь с ворами опасайся за свой кошелёк "
я после прочтения этого "интервью" в принципе руки хотел помыть. неужели среди ваших солидных клиентов многие так говорят? было конечно пару клиентов подобных (ирпень, херсон)... но они очень быстро переходят на человеческий язык когда видят, что их просто перестают понимать.

отвлекся.
вопрос: зачем организаторам купонного бизнеса "кидать" клиентов? вопрос конечно риторический. но вот как бы на сайте там 10 20 тысяч пользователей... есть постоянные предложения: новые рестораны, курсы кроя, косметологические салоны... ну одним словом сектор услуг и новички рынка. новые фирмы либо новые товары, которые ищут своего розничного потребителя. постоянные предложения - постоянный приток денег.

если рентабельность есть, то зачем все бросать? нацарюваты рублыкив 100 и втекты?

Vivario · 05.12.2011, 00:53

Плохо то, что такой фигней пользуются душевные нищеброды и мозг они выносят настолько, что лучше обойтись без таких клиентов, будет ехать с троещины на борщаговку потому что там на 2 грн. дешевле ч. Когда то делал визитки по 20 грн. чб, видели б вы этот контингент.

VRM · 06.12.2011, 22:05

Вы все правильно говорите. Но вот лучше этим миллионерам продавать подороже, а самому быть как они.

28.11.2011, 18:16	#2
манускрипт Местный Регистрация: 22.10.2011 Адрес: Харьков Сообщений: 154 Сказал(а) спасибо: 37 Поблагодарили 22 раз(а) в 20 сообщениях Репутация: Пионэр со струйниками (30)	ну или он как бы без прямой себестоимости (услуги фитнесзала или бассейна). это понятно. а вдруг кто то придумает как и птичку скушать и радио послушать? например скидка на разработку фирменного стиля. Не работает такое? __________________ Всеукраинский еженедельник по расходникам для полиграфии poligrafsnab.com

28.11.2011, 18:25	#10
манускрипт Местный Регистрация: 22.10.2011 Адрес: Харьков Сообщений: 154 Сказал(а) спасибо: 37 Поблагодарили 22 раз(а) в 20 сообщениях Репутация: Пионэр со струйниками (30)	а кто пользуется этими сервисами? домохозяйки? берут ли они на себя какие то обязательства? или они сколько продали купонов, то и оплатили? __________________ Всеукраинский еженедельник по расходникам для полиграфии poligrafsnab.com

06.12.2011, 22:05	#15
VRM Местный Регистрация: 13.10.2011 Адрес: Київ Сообщений: 1,601 Сказал(а) спасибо: 62 Поблагодарили 80 раз(а) в 73 сообщениях Репутация: комсомолец с лазерником (54)	Вы все правильно говорите. Но вот лучше этим миллионерам продавать подороже, а самому быть как они. __________________ Оперативная полиграфія VRM - друк на футболках, друк на полотні, цифровий друк, друк на чашках, широкоформатний друк, візитівки, календарі по фотографії, квартальні календарі.

28.11.2011, 18:27	#3
Nikit0s Местный Регистрация: 26.10.2011 Адрес: Где угодно, лишь бы государство поощряло думающих людей. Сообщений: 114 Сказал(а) спасибо: 6 Поблагодарили 31 раз(а) в 21 сообщениях Репутация: Пионэр со струйниками (48)	манускрипт, а почему это разработка фирменного стиля не имеет прямой себестоимости? Дизайнеру же тоже надо платить, и немало. Да и что-то слабо верится в то, что купонщики будут размещать у себя такие скидки. Как уже писАл VRM, купоны в нынешнем состоянии -- это 100% игра в одни ворота. Купонщики сами выбирают, что конкретно из твоей продукции они хотят у себя разместить. Это правда.

29.11.2011, 02:24	#11
Nikit0s Местный Регистрация: 26.10.2011 Адрес: Где угодно, лишь бы государство поощряло думающих людей. Сообщений: 114 Сказал(а) спасибо: 6 Поблагодарили 31 раз(а) в 21 сообщениях Репутация: Пионэр со струйниками (48)	Кстати вот еще что: когда клиент видит, что ему предлагают скидку на ЧТО_УГОДНО в 50%, он подсознательно думает -- нифуяшечки себе, вот прибыль-то у ребят какая, что они спокойно скидывают 50% от цены !!! Подсознательно стоимость такого товара сразу становится в два раза меньше. И при заказе такого же товара уже после окончания акции, причем не только у того кто проводил акцию, а вообще у кого угодно -- такой потребитель любыми путями старается сбить цену до тех самых 50%. Просто потому что он видел, что когда-то где-то кем-то этот товар продавался по такой вот цене. Это "раз". И "два": если такой товарищ не вникает в суть, то у него сразу формируется в голове доминанта: во @ля, ничего себе ребята в этом секторе рубят бабло, что такие скидки дают! А дай-ка я тоже этим бизнесом займусь!!! И ему совершенно невдомек, что такие скидки дают не оттого что прибыли до черта, а наоборот - клиентов на всех не хватает (!). В общем, как ни крути -- в любом случае результат для продавца от такой акции будет однозначно отрицательный Кстати, о вреде скидок очень наглядно написал К.Кобьёлл в своей "Мотивации в стиле Экшн". Очень рекомендую к прочтению.

04.12.2011, 15:12	#13
Arial Местный Регистрация: 18.10.2011 Адрес: Киевские Сообщений: 110 Сказал(а) спасибо: 13 Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях Репутация: Пионэр со струйниками (42)	конечно же все плохо. даже спорить не буду. какой-то блогер написал интервью с кем-то... и мы тут как тут обсуждать как и кто кого кидает и разводит. "Если ты пьёшь с ворами опасайся за свой кошелёк " я после прочтения этого "интервью" в принципе руки хотел помыть. неужели среди ваших солидных клиентов многие так говорят? было конечно пару клиентов подобных (ирпень, херсон)... но они очень быстро переходят на человеческий язык когда видят, что их просто перестают понимать. отвлекся. вопрос: зачем организаторам купонного бизнеса "кидать" клиентов? вопрос конечно риторический. но вот как бы на сайте там 10 20 тысяч пользователей... есть постоянные предложения: новые рестораны, курсы кроя, косметологические салоны... ну одним словом сектор услуг и новички рынка. новые фирмы либо новые товары, которые ищут своего розничного потребителя. постоянные предложения - постоянный приток денег. если рентабельность есть, то зачем все бросать? нацарюваты рублыкив 100 и втекты?

05.12.2011, 00:53	#14
Vivario Пользователь Регистрация: 16.10.2011 Сообщений: 68 Сказал(а) спасибо: 10 Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях Репутация: Пионэр со струйниками (29)	Плохо то, что такой фигней пользуются душевные нищеброды и мозг они выносят настолько, что лучше обойтись без таких клиентов, будет ехать с троещины на борщаговку потому что там на 2 грн. дешевле ч. Когда то делал визитки по 20 грн. чб, видели б вы этот контингент.