Полиграфический форум VRM

Полиграфический форум VRM (https://www.forum-vrm.com/)
-   Наши сайты или продвижение в интернете (https://www.forum-vrm.com/nashi-sajty-ili-prodvizhenie-v-internete/)
-   -   группон (https://www.forum-vrm.com/nashi-sajty-ili-prodvizhenie-v-internete/148-gruppon.html)

манускрипт 17.11.2011 19:18

группон
 
а через сервисы типа "групона" ктонить пробовал продвигаться?

VRM 17.11.2011 20:35

Есть мнение, что сервисы групповых покупок только портят покупателей. Я полностью с этим согласен!

А для полиграфии они вообще смерть! Там скидка должна быть 50 процентов минимум!

манускрипт 17.11.2011 21:18

но они вродь как популярны.
Цитата:

Сообщение от VRM (Сообщение 1819)
А для полиграфии они вообще смерть! Там скидка должна быть 50 процентов минимум!

если "в лоб"- да. Но может есть какой нить обходной вариант? первое, что приходит в голову: 80% скидка на какую нибудь копеечную бздюшку все равно привлекает внимание к тебе и твоим остальным изделиям (услугам). А может есть еще варианты?

Print4Kiev 17.11.2011 21:26

надо попробовать.
если дать 50% цены,
а цену поставить 150 грн. за 100 визиток, то норм. )

VRM 17.11.2011 21:51

Print4Kiev, цена на сайте меняться не нужна! Ни до акции, ни после!

Print4Kiev 17.11.2011 21:52

Цитата:

Сообщение от VRM (Сообщение 1836)
Print4Kiev, цена на сайте меняться не нужна! Ни до акции, ни после!

окей.

VRM 17.11.2011 21:58

Я пробовал несколько раз - скажу сразу овчинка выделки не стоит. :)

манускрипт 18.11.2011 09:27

не меня условий и прайсов. даже честная скидка. просто на товар, который ничего не стоит, или еще и с условием каким нить. Например: скидка 70% на желтый шнурок для бейджа, пришедшему в зеленых штанах и при заказе 5млн самих бейджей? (я слегка утрирую). или 70% скидка на каждую трехсотую копию? или 90% скидка на конгревное тиснение буквы "ё" при заказе визиток в 18 красок и на дизайнерском картоне?
а если к моменту прихода заказчика у меня закончился "акционный товар"? или там системы штрафов предусмотрены?

VRM 18.11.2011 10:44

Они сами назовут вам товар для скидки. И как правило самый ходовой. Фигня точно не пройдет!

манускрипт 18.11.2011 19:48

Цитата:

Сообщение от VRM (Сообщение 1858)
Они сами назовут вам товар для скидки. И как правило самый ходовой. Фигня точно не пройдет!

то есть, Вы им называете все что предлагаете, а они выбирают на что какая скидка должна быть, что бы они захотели с Вами работать? мне просто интересно в принципе, даже не применительно к полиграфии. Т.с. открываю для себя интернет-возможности :)
да, а если к моменту прихода заказчика у меня закончился "акционный товар"? и вообще количество этого товара прописывается в договоре?

VRM 18.11.2011 20:32

Они сами вас наберут и все предложат. И конечно-же все пропишут в договоре. Не переживайте. :)

VRM 20.11.2011 22:10

А теперь самое интересное в квадрате. А интересное оно потому, что действительно интересно и работает - Интервью с организатором купонного сайта - Лично/общественный дневник Эльдара Муртазина

Ну как Вам? ;)

VRM 20.11.2011 22:22

Ну и для раздумий, так ли это - iPhone 4S со скидкой от 51%. BigBuzzy Москва

T_Igor 20.11.2011 23:18

Цитата:

Сообщение от VRM (Сообщение 1926)
А теперь самое интересное в квадрате. А интересное оно потому, что действительно интересно и работает - Интервью с организатором купонного сайта - Лично/общественный дневник Эльдара Муртазина

Ну как Вам? ;)

Прикольно. Ни разу не сталкивался с куппонами. И, наверное, как потребитель, не буду. Другое дело, что если у этих сервисов есть клиенты, то зайти в купоны в качестве продавца можно. Главное, что бы это было выгодно для тебя... Для рывка, так скажем. На начальном этапе. Единственно не понятно, как это может пригодится для Манускрипта?..

манускрипт 22.11.2011 18:53

Цитата:

Сообщение от T_Igor (Сообщение 1929)
... Единственно не понятно, как это может пригодится для Манускрипта?..

лично для меня - никак. но мне интересно узнать о купонном бизнесе. шума о нем много.
"Интервью с организатором купонного сайта - Лично/общественный дневник Эльдара Муртазина " - прикольно. главное более правдоподобно чем сам купонный бизнес. Еще одна иллюстрация к "бесплатному сыру в мышеловке".
Но мне не очевидно, что рекламная кампания через купонный сайт дороже обойдется чем собственная. Именно в качестве какого то рывка. Другими словами: и демпинганул, и пропиарился, НО не подорвал общий уровень цен - это ведь акция с ограниченным сроком действия.

VRM 24.11.2011 23:38

Наконец-то :good:

Акции Groupon резко подешевели

Arial 25.11.2011 19:43

:cool: а я вот попробовал и очень доволен. более трехсот книг для меня это ого-го какой результат. пришли бы ко мне со стороны с таким заказом я б наверное и более сурьезную скидку сделал. тем более перед новым годом, когда благодарные клиенты побегут рассказывать на работе какие клевые книги их киндерам сделали.

короче мне лично очень понра.

как там в звездных войнах? ... они появились не в то время и не в том месте и поэтому стали героями. :cray: ну не герой я!

П.С. поскоку мы тут друг другу все полиграфисты, чисто по полиграфическому скажу требуйте более выгодных условий. остальное в личку :cool:

VRM 25.11.2011 20:49

Цитата:

Сообщение от Arial (Сообщение 2093)
а я вот попробовал и очень доволен. более трехсот книг для меня это ого-го какой результат. пришли бы ко мне со стороны с таким заказом я б наверное и более сурьезную скидку сделал

Вы давали скидку 50% от прайсовой? Где можно посмотреть прайс?

Arial 25.11.2011 21:00

на сайте ) 50% от розницы

VRM 25.11.2011 22:03

А если таких накруток нет?) То что тогда?

Arial 26.11.2011 08:14

а накруток и нет. просто надо на рынок выйти оповестить людей что есть такой товар. чтоб когда заходишь к некоторым в гости манагеры носом не крутили ;)

потому как мои покупатели купив сейчас и получив товар, каждый еще как минимум одному посоветует до нового года....

"накруток нет"... почем вы пазлы продаете? календари почем делаете?
собрали "праздничный комплект: кружка календарь пазл" все из одной фотки к примеру так чтоб стоил 500 грн продаете за 250
и в себестоимость может впишитесь и получите клиентов которые хотят пазл побольше и кружку не кофейную а чайную и с блюдечком... пжлста... ток уже без акции


надо понять что групон это не канал сбыта, это рекламный бюджет.

VRM 26.11.2011 11:29

Ну-ну... Почитайте в интернете как скидки психологически приучают людей к халяве и какой контингент вы у себя такими методами собирете. Шаровики-скидочники!

Продавать надо качественный товар и дорого!!! И продавать надо уметь. А если мои менеджеры и дизайнеры не хотят его продавать, значит он им не нравится! Очень тяжело продавать то, что бы сам не купил! Попробуйте их переубедить для начала, а потом посмотрим!

И на любой дешевый товар всегда можно найти васю. Посмотрите на обилие магазинов "элитной б/у одежды из Европы". Туда ходят миллионы! Если вы ориентируетесь на них - это ваш рынок и ваше право. У каждого свой кусок пирога и у кого-то он с кремом, орешками и изюмом, а кого-то просто тесто. Каждому свое!

манускрипт 26.11.2011 13:15

Цитата:

Сообщение от VRM (Сообщение 2118)
Ну-ну... Почитайте в интернете как скидки психологически приучают людей к халяве и какой контингент вы у себя такими методами собирете. Шаровики-скидочники!

и да и нет.
ничто так не привлекает внимание как халява. для того чтобы я чет купил, мне нужно объяснить что мне это таки нужно. один из вариантов дать мне это на пробу, так сказать.
не везде это срабатывает, не любой товар так можно продвигать, но в некоторых случаях очень действенный вариант.
Цитата:

Сообщение от VRM (Сообщение 2118)
Продавать надо качественный товар и дорого!!!

правильно, только вначале нужно убедить покупателей в качественности товара. речь то идет не о реализации через скидки, а о рекламной акции

VRM 26.11.2011 13:38

манускрипт, а когда люди с завидной переиодичностью проводят эти рекламные акции для одного и того же товара, и при этом не первый год на рынке это как назвать? ;)

манускрипт 26.11.2011 13:49

мы же обсуждаем можно ли правильно что то сделать. с пользой для себя (своего бизнеса). а то, что некоторые люди с завидной регулярностью ломают себе ноги, не значит что всем остальным не стоит ходить.

T_Igor 26.11.2011 13:55

Цитата:

Сообщение от VRM (Сообщение 2126)
манускрипт, а когда люди с завидной переиодичностью проводят эти рекламные акции для одного и того же товара, и при этом не первый год на рынке это как назвать? ;)

Но эти "люди" продают не только этот товар или услугу. Акцией они зазывают к себе клиента, и там он может быть ещё что то неакционное прикупит. Посмотрите на супермаркеты. У них акции никогда не заканчиваются. Одна меняет другую. И ничего, не жалуются.

VRM 26.11.2011 14:14

T_Igor, вы вкурсе что на этих сервисах скидка всегда 50 процентов и больше?

Nikit0s 28.11.2011 12:43

Нам сегодня позвонили из Биглиона, кстати. И я немножко в шоке.

В общем схема такая: допустим фото-футболка, реальная цена 400 рублей (например).

Мы выкладываем ее на сайт купонщиков по 200 рублей (то есть скидка 50% -- меньше не сработает, да и купонщикам это неинтересно). Клиент покупает на сайте этот купон за 200 рублей, и мы делаем ему футболку.

Внимание:
мы получим от купонщиков только 50% от стоимости купона, т.е. 25% от цены изделия. То есть в данном случае получим денег 100 рублей.

Еще внимание:
Из них 50% (то есть 50 рублей) Биглион нам перечислит в течение нескольких дней, а остальные 50% -- после окончания срока действия купонов (не менее чем через два месяца).

Таким образом, цена привлечения одного клиента = 75% от цены продукта (и то в лучшем случае, не учитывая задержку оплаты последней части денег).

То есть в случае с фото-футболкой за 400 рублей один клиент обойдется мне в 300 рублей, то есть примерно в $10.

К тому же скорее всего это будет разовый клиент.

Если выкладывать более дорогой товар (например за 4 000 рублей), то стоимость привлечения одного клиента = 3 000 рублей, т.е. почти $100.

Строго ИМХО -- какой-то очень дорогой рекламный канал.

Мне намного дешевле (и, боюсь, намного эффективнее) будет просто провести акцию "Только в декабре футболка со скидкой 50%" на своем сайте с посещаемостью 200-250 человек в день.

T_Igor 28.11.2011 13:43

Т.е. ввязываться в купонную рекламу можно лишь в том случае, когда твой товар совсем неизвестен на рынке, брать его никто не хочет, при этом товар не разовый, а постоянного пользования. И если он понравиться его будут брать и после. Где то так.

манускрипт 28.11.2011 18:16

ну или он как бы без прямой себестоимости (услуги фитнесзала или бассейна). это понятно. а вдруг кто то придумает как и птичку скушать и радио послушать? например скидка на разработку фирменного стиля. Не работает такое?

манускрипт 28.11.2011 18:25

а кто пользуется этими сервисами? домохозяйки? берут ли они на себя какие то обязательства? или они сколько продали купонов, то и оплатили?

Nikit0s 28.11.2011 18:27

манускрипт, а почему это разработка фирменного стиля не имеет прямой себестоимости? Дизайнеру же тоже надо платить, и немало.

Да и что-то слабо верится в то, что купонщики будут размещать у себя такие скидки.

Как уже писАл VRM, купоны в нынешнем состоянии -- это 100% игра в одни ворота.

Купонщики сами выбирают, что конкретно из твоей продукции они хотят у себя разместить. Это правда.

манускрипт 28.11.2011 18:34

Цитата:

Сообщение от Nikit0s (Сообщение 2194)
манускрипт, а почему это разработка фирменного стиля не имеет прямой себестоимости? Дизайнеру же тоже надо платить, и немало.

а сколько времени у вышеупомянутого дизайнера займет разработка ф.с. компании "Полипегас" специализирующейся на химчистке полиуретановых крыльев для коней? 1 час? 12часов? месяц? есть установленные нормы?

манускрипт 28.11.2011 18:37

Цитата:

Сообщение от Nikit0s (Сообщение 2194)
Как уже писАл VRM, купоны в нынешнем состоянии -- это 100% игра в одни ворота.

Купонщики сами выбирают, что конкретно из твоей продукции они хотят у себя разместить. Это правда

из всего вышеописанного купонного сервиса я понял, что потребитель не выиграет никогда. наверное поверю. но то, что рядом с их воротами нельзя поставить свои ворота - не факт. может и нельзя. я не спорю, а обсуждаю варианты

Nikit0s 28.11.2011 19:07

Цитата:

Сообщение от манускрипт (Сообщение 2196)
а сколько времени у вышеупомянутого дизайнера займет разработка ф.с. компании "Полипегас" специализирующейся на химчистке полиуретановых крыльев для коней? 1 час? 12часов? месяц? есть установленные нормы?

Норма -- это довольный клиент. поэтому разработку фирменного стиля, на мой взгляд, нельзя продавать со скидками. Да и вообще продавать ТАКУЮ услугу через ТАКИЕ каналы -- неразумно. Имхо.


Цитата:

Сообщение от манускрипт (Сообщение 2197)
из всего вышеописанного купонного сервиса я понял, что потребитель не выиграет никогда. наверное поверю. но то, что рядом с их воротами нельзя поставить свои ворота - не факт. может и нельзя. я не спорю, а обсуждаю варианты

А я для себя нарисовал такую картину:
1. Для убедительности купонщики размещают у себя предложения известных местных фирм, чтобы потенциальный клиент поверил, что ВСЕ купонные предложения реальны.
2. Самые "горячие" предложения (как правило, бытовая электроника, товары народного потребления и прочее) -- вот это уже их собственные товары, к которым собственно и применимо всё то, что было написано в пресловутом интервью.

Собственно, в том же интервью и была приведена ВСЯ схема.

Предложения от реально существующих фирм размещаются только для того, чтобы потенциальна жертва развода увидела какие-то знакомые имена из своего региона на федеральном сайте. Даже и не факт что хоть один купон реальной фирмы будет продан. Цель недобросовестных купонщиков -- склонить клиента к покупке своего товара.
Ну и на продаже купонов добросовестных клиентов заработок тоже неплохой (если товар дорогой, конечно, а не по 400 рублей, как у нас).

А потребитель вполне себе выигрывает, почему нет? Если честный продавец честно размещает купоны, то почему потребитель-то не выиграет?

P.S.
Это верно только если говорить о недобросовестных купонщиках.
Я вполне допускаю мысль о том, что Биглион -- вполне себе респектабельная и честная компания.
Просто у меня как продавца пока нет желания работать на их условиях.

VRM 28.11.2011 21:19

Цитата:

Сообщение от T_Igor (Сообщение 2187)
Т.е. ввязываться в купонную рекламу можно лишь в том случае, когда твой товар совсем неизвестен на рынке, брать его никто не хочет, при этом товар не разовый, а постоянного пользования. И если он понравиться его будут брать и после. Где то так.

Или накрутка раз в 8-10. Иначе смысла нет. Я говорил - для полиграфии это не метод! ;)

VRM 28.11.2011 21:30

Цитата:

Сообщение от манускрипт (Сообщение 2197)
из всего вышеописанного купонного сервиса я понял, что потребитель не выиграет никогда


Выиграет. Например 50 процентов скидка на фитнес, на танцы, на ужин в ресторане, на мойку машины, на пиццу и т. д. На те услуги, которыеми можнов воспользоваться сразу и недорого. Но заметьте, если вы захотели с девушкой сходить в хороший ресторан с 50-ти процентной скидкой и уже заплатили деньги за купон, а купонщики не набрали достаточное количество людей и ресторан по договору их послал, то деньги вам не вернут!!! Вы можете только воспользоваться ими на других акциях. Назад вы живую денежку никогда не получите!
И еще, отношение к тем, кто пришел с купоном в ресторан или на мойку именно на 50 процентов. Вы для них жлоб и халявщик, в котором видят человека на 50 процентов. Или ваша машина будет помыта, но все равно-что немыта, или вы будете в группе фитнеса, где обычно 10 человек, а сейчас 40 и дышать нечем. В общем лотерея еще та.

VRM 28.11.2011 21:33

Цитата:

Сообщение от Nikit0s (Сообщение 2199)
Это верно только если говорить о недобросовестных купонщиках.
Я вполне допускаю мысль о том, что Биглион -- вполне себе респектабельная и честная компания.
Просто у меня как продавца пока нет желания работать на их условиях.

Не верьте никому. Я с лидерами рынка (и росийскго и украинского) подписал в августе договор на проведении акции. Все как надо, все подписи. А они все сроки нарушили, и все похерили. Все они одинаковы, разводы еще те! Хорошо, что я вовремя спрыгнул, иначе не видать бы мне денег! Дойдут руки - выложу сканы договора и разговоры с этими кидалами!

Nikit0s 29.11.2011 02:24

Кстати вот еще что:
когда клиент видит, что ему предлагают скидку на ЧТО_УГОДНО в 50%,
он подсознательно думает -- нифуяшечки себе, вот прибыль-то у ребят какая, что они спокойно скидывают 50% от цены !!!

Подсознательно стоимость такого товара сразу становится в два раза меньше.
И при заказе такого же товара уже после окончания акции, причем не только у того кто проводил акцию, а вообще у кого угодно -- такой потребитель любыми путями старается сбить цену до тех самых 50%. Просто потому что он видел, что когда-то где-то кем-то этот товар продавался по такой вот цене.

Это "раз".

И "два":

если такой товарищ не вникает в суть, то у него сразу формируется в голове доминанта: во @ля, ничего себе ребята в этом секторе рубят бабло, что такие скидки дают! А дай-ка я тоже этим бизнесом займусь!!! И ему совершенно невдомек, что такие скидки дают не оттого что прибыли до черта, а наоборот - клиентов на всех не хватает (!).

В общем, как ни крути -- в любом случае результат для продавца от такой акции будет однозначно отрицательный :(

Кстати, о вреде скидок очень наглядно написал К.Кобьёлл в своей "Мотивации в стиле Экшн". Очень рекомендую к прочтению.

манускрипт 29.11.2011 19:53

Цитата:

Сообщение от Nikit0s (Сообщение 2207)
когда клиент видит, что ему предлагают скидку на ЧТО_УГОДНО в 50%,
он подсознательно думает -- нифуяшечки себе, вот прибыль-то у ребят какая, что они спокойно скидывают 50% от цены !!!

это точно. тут не поспоришь. я сам так иногда думаю...:-[ (не о полиграфии конечно)


Текущее время: 08:11. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.


Перевод: zCarot


Copyright ©VRM, 2007-2023


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79