Кстати, в свежем номере "Финансового директора" была классная статься про экономику современного отеля. Очень познавательно. Там обзор практически всего -- во сколько обходятся услуги управляющей компании, во что обходится содержание собственно зданий, как вообще работает экономика отеля "изнутри", и т.п. Мне было очень интересно, так что рекомендую всем интересующимся..

С отелями тоже не все так просто.
Был я в одном отеле на юге Франции - хозяин сидит на ресепшене, жена на кухне. Сезон пару месяцев в году, в остальное время заполнение процентов 20. Отель в 100 метрах от моря, но это не спасает ситуацию :( Одно парня выручает - достался он ему по наследству, так что кредит выплачивать никому не надо, а ему на жизнь много не надо.

Velmar, а у меня есть сайтик. И малюсенький форум. :-[
Я клиентуру уже потихоньку собираю. Так шо потом будет немного проще. ;)

Вот-вот. Из той статьи я, кстати, тоже понял, что строить отель на заемные средства -- это практически самоубийство :(
С вероятностью 99% такой отель будет продан банком с молотка какой-нибудь сети.
А бывший владелец просто угробит пару-тройку лет жизни непонятно на что.
Да еще и потратит кучу своих денег на мучительные попытки вывести бизнес хотя бы в ноль.

Средиземноморье -- не тема, там полгода отели заселены процентов на 20.

Мы весной отдыхали в Испании (кажется в мае месяце). Городок Салоу.
Так половина отелей в это время была еще просто тупо ЗАКРЫТА, потому что выгоднее распустить весь персонал и закрыть отель на несезон, чем иметь постоянные убытки.

А сезон длится, если мне не изменяет память, с июня по сентябрь. И всё.

То ли дело Египет, где хорошие отели забиты практически постоянно (кстати только что оттуда приехал). Когда мы выбирали отель на начало ноября -- за неделю до даты заезда практически все самые оптимальные по соотношению качество/цена отели были в стопе. Во как!

Но это арабский мир, русских там не ждут. Европейцы там себя отлично чувствуют, это правда. А из русских отелей там кажется несколько у ТЕЗ-тура и может еще по одному у других двух-трех крупнейших операторов. И всё.

Как это не удивительно, но у офсетчиков (думаю как и у Вас - цифровиков) деньги зарабатываются на всём: бумага+10%, плёнки+25%, пластины+25%, печать, порезка и пр. По итогу смотришь, что на печати заработал меньше, чем на сопутствующем. А по существу вопроса, если руководитель типографии обеспечит постоянную работу печатной машины, то на пятикрасочной машине (как правило печать cmyk и не нужно перемываться между работами) тысячный тираж с ctp пластин можно отпечатать за час. Вычтите из 600 грн стоимость пластин ~190 грн получается 410 грн. Двадцать таких тиражей в сутки 8200. Как я писал чуть выше ещё 8200 получаем на сопутствующих операциях. Получаем в сутки ~16000 грн. И это если ты только печатаешь. А если у тебя ещё фальцовка, ламинатор, биндер (журналы), тиснение, высечка... Цифры получаются очень примерные, я не учитывал зарплаты, оренду и прочее, но можно работать... Чуть выше Вы сказали, что не любите офсетчиков, мол есть негативный опыт сотрудничества. Но мы не все такие. Есть и хорошие, адекватные. :-[

VRM, может начать с хостела в центре Киева?
Кстати, про экономику хостелов тоже недавно где-то статью читал, и тоже очень подробно все было описано.

Это намного реальнее -- и по деньгам, и по "отбою".
В Москве сейчас просто ажиотаж с этим делом.

Еще бы -- кровать в 8-местном общем номере с удобствами в коридоре стОит от 650 рублей за ночь. Ну да, кровати двухъярусные, ну и что?
В гостинице койка в двухместном номере стоит что-то около 3-4 тысяч рублей.
Есть разница :)

Таких мало. Очень мало.
В Воронеже, например, я знаю только одну типографию, с которой можно нормально работать, долго и с взаимным удовлетворением обеих сторон. А всего офсетных типографий в городе -- больше 100 (включая ромайоры, конечно).

Неудивительно, что у данной конкретной -- бизнес действительно ПРЁТ.
А бОльшая часть остальных еле выживает. Рынок, ничего личного.

А Вы учтите. И циферки в студию. ;) А еще учтите лето, когда все стоят и ждут осень а аренда и з/п платить надо. И получится не то шо б совсем фонтан! Сколько знаю офсетчиков ни один на каене не ездяет! 6 лет на авео или 4 на деу. В основном развозят на них тиражики, шоб на курьере сэкономить!

Так и надо, только чуть менее скромно: бумага+100%, плёнки+100%..... Пооперационные затраты посчитать по времени работы персонала исходя из 1000р/час, все это сложить и сказать что это минимальная цена на максимальном тираже. Если тираж меньше - то еще наценочку *********. Вот тогда и на жизнь можно смотреть спокойнее, а не вытирая капли пота с глаз :)

Не знаю как у вас в Украине, а у нас (в Воронеже :) ), чтобы ездить на авто дороже $100,000, и при этом не дрожать за сохранность автомобиля и за собственную безопасность -- надо либо иметь очень хорошую крышу, либо самому быть этой крышей. Как-то так.

Один на сотню. Остальные это вечно жалующиеся на все подряд челы, которые привыкли всех подряд кормить обещаниями и завтраками. Даже когда девушка ему говорит, "чувак, я тебя хочу" он говорит, "сек, пойду в туалет, резину сменю!". А потом приходит, когда она не выдержала и уже уснула с формулировкой и говорит ей - "блин, листоподбор заглючил, пришлось вручную подбирать!"

Я бы дал цифорки, да форум почитывают разные...

Можно влезть и до 100 000 и ездить спокойно! ;)
Porsche Cayenne 3.6 MT - цены, характеристики, комплектация.

Те люди которые имеют цифорки ввиду имеют разных... А так толку от тех циферок...

Кто владеет сетями супермаркетов - ездят на каенах и никого не стесняются, владельцы рынков - тоже, владельцы пивных ларьков - тоже. Да и многие другие ни в чем себе не отказывают - машины, квартиры, кабаки, дефки! Одни полиграфисты как всегда ныкаются, демпингуют и говорят - там у того столько всего! Огогогогого! А сам за комплектом визиток сына присылает родного, бо на курьера денег нет! Вобщем демпингеры, нытики и ныкальщики! ИМХО!

VRM,
Руслан может мы форумом сбросимся и датим тебе просто денег?, а то как то заработать совсем нехочеться... :)

...кстати вспомнилось про автомобили -- реальная история.
Честный воронежский парень купил новый джип в кредит, и застраховал его по полной в страховой компании, рекомендованной банком.

И, как на грех, скоро у него этот джип угнали.

Товарищ пришел в страховую -- так мол и так, машину угнали, хочу получить страховку.

Но не повезло ему -- страховая оказалась с местной крышей. На товарища завели дело по статье "мошенничество", закрыли на неделю в камеру со специально обученными уголовниками, и через неделю он подписал признание, что на самом деле машину не угнали, а он сам продал ее на черном рынке без документов, и хотел мошенническим путем получить у страховщиков причитающуюся сумму.

Так что в итоге на нем судимость, долг по кредиту и отсутствие автомобиля :(

:) Улыбнуло :)

Не хватит на мои скромные планы. Так шо не тешьте себя и этой мыслью! :)

И кто ему доктор?
Честный не значит умный! Мне его жаль, но варианты есть всегда... А городок смотрю у вас таки цивилизованный... вы не пробовали визитки прямо татуировкой на теле заказчика делать. "Чиста на тебе мою визитку - пошли в типаграфию, тибе там ее набьют за мою капусту! ;)

Не, до этого не доросли -- как правило паяльниками работаем, ну и выжигателями иногда. Для тату расходка нужна, а для паяльника -- только розетка :)
Сейчас осваиваем горячее тиснение по коже заказчика. Первые результаты радуют :)

Nikit0s, очень радует Ваше чувство юмора! Респект! :good:

Оно так, но вопрос что первично? супермаркет открывают люди имеющие в кармашке чуть больше двадцати доляров. я вообще не очень верю в возможность быстро честно заработать денюжку. денежка делается на денежке, а полиграфия сплошь и рядом на коленках. стартануть таки проще (финансово). На бумаге все так красиво выходит, Игорь чуть раньше описывал. Но там не упомянут сервис оборудования, который из-за неправильной эксплуатации или электросети или еще какой другой счастливой причины наступает чуть раньше чем ожидалось. И многое другое, о чем не пишут в книжках. А кредит возвращать нужно. И поехало по шнеку вглубь мясорубки... Тяжело остановиться: азарт, жаба за потерянные деньги, ну и "на бумаге то получается".

А вообще я больше в фарт верю. Берем двух бизнесеров. Вроде одинаково все делают, как по написанному. И рекламу, и охвис, и всяко-разно. Ток по прошествии какого то времени у одного счастья полные шаровары, а у другого долги и проблемы. Почему? Х.З. Фарт, однако.

двух одинаковы не бывает... если в теме. А так со стороны, все люди одинаковы, две руки две ноги...

Ага, например была фирмочка, с двумя парнями. И знаний примерно одинаково у обоих. Разбежались и открыли на разных концах Москвы две одинаковые фирмы. Работали год примерно одинаково. Потом к одному позвонили постоянные заказчики и попросили напечатать тираж на кругленькую сумму, а деньги через неделю. Он сказал утром деньги - вечером стулья и послал их. Второй напечатал им все и отдал. А денег так и не увидел! А потом поломка и износ принтера из-за этого тиража. И простой - и как следствие клиенты во время простоя свалили к более умному.

И денежки туда же понесли. И тут мы спросим у Манускрипта, а в чем причина про**а второго идиота. А Манускрипт скажет - нет никакого про**а, это фарт! :lol:

Вы б еще феншуй приплели и карму. Гы!

Да фигня все это. Людям надо верить.
Редко, но печатаю и отдаю тиражи без предоплаты. Пока платили все. Был один случай, когда заплатили ровно через год, но заплатили же :)
Просто надо видеть с кем можно играть в эту игру, а с кем не стоит.

Через год? Да это совсем другие деньги, если деньги вообще...

Тогда другой пример! ;) Теже парни разошлись. И начали продвигать свои услуги в интернет. Второй всю ночь сидел над сайтом. И не одним! А первый решил что сайта и за 300 баксов хватит. А со стороны вроде все-равно одинаково! Вот только со временем второму начали неплохие заказы приходить, он вышел в топ5 гугл, а первый уже пролетел! Но Мансукрипт то этого всего не видел и не знает кто сколько и как е**шил по ночам размещая объявления на досках и сочиняя статьи на сайт с уникальным контентом, а скажет нам очень просто - фарт!

fart = пepдeж, по-английски.

Знаю одного, как раз с деу и начинал :lol: , продал купил себе конечно не каен, но тоже очень приличный хондочку (две) жене еще одну. И кваритурку на оболоне, за пол. млн. что покруче чем каен будет .....
А вообще что тут говорить, правильно сказали тут. Можно на воздухе, на воде, на тапочках .. да на ВСЕМ можно зарабатывать. Вопрос в другом "КАК это делать?!?!?"

научите :)

И какой именно у него профиль в полиграфии, оборудование и сколько лет он на рынке?

Большие бабки можно заработать только на бюджетных заказах (там где дурные цены и откаты). Либо он поуши в кредитах. Рано или поздно :kirtsun_02full:

Работаю усилено над опровержением этой терии. Пока именно эта теория побеждает. :(

Так )) я бы сам рад что б кто научил ;)

На рынке уже давно, наверное лет так с 8. НО! 8 лет назад только начал заниматься вообще всем этим, начал с простого дизайнера ....

Оборудование РОЛАНД 5 красок, фальцовка, тигель, ну всяко-разное )).
Кредита нет, насобирал и купил машинку.

А что касается профиля, то у него офсетка, НО, при этом он держит
РА, т.е. полный комплекс услуг. Дизайн, фотосессия, цифра, карточки, широкоформатка, нумерация и т.д. т.п. .... и тут наверное можна даже сказать, что .... офсет ему скорее дает "поддержку" а львинную прибыль он получает от других работ. Но я скажу так, я бы сейчас НИЗАЧТО не ввалил деньги в полиграфическое оборудование:)

Насмешили. Насобирал... Знаете, сколько стоит Роланд пятикраска? А ещё фальцовка, тигель и прочее..? Неоднократно сталкивался с ситуацией, когда знаешь человека, видишь его бизнес, а потом узнаёшь, что у него в его бизнесе доля 10%, а остальное принадлежит некоему тайному спонсору, который влил в человека лимон долларов лет пять назад. Или подобные вариации...

я знаю сколько он стоит, роланд не новый, далеко не новый, в сносном состоянии, 6 секция у него еще есть, только я так понял она или под лак "заточена" илп что то такое ... Слово "насобирал" я сказал образно. А человека я этого знаю , ну очень близко :lol: и точно знаю о всех "вливаниях" в его бизнес..... Пару "сладеньких" клиентов, и верный подход к ним , и можете не сомневаться, Вы, тоже насобираете ;). Тут еще кто то упоменал про "фарт" ... Возможно он тоже присутствует здесь. Нужно оказаться в нужное время, в нужном месте, с нужными людьми - просто случай. Вот и все )).

За 8 лет реально такое, думаю. Чувак как раз попал в кредитный бум и загон оленей. Тогда бабло просто под ногами валялось! Ти и опять же откаты и все такое... Если все сам - респект ему!

судя по постам форум надо переименовывать во что то типа "Форум для тех у кого не складывается с полиграфией и думающих куда бы свалить где деньги под ногами валяются."

а че тут думать-то? Надо в питер и мск фонтаны чистить - там реально слой денег под ногами, правда номинал маловат...:cool: