Кирилица, там в Винницу 6000-я едет! К Вам?)

[VRM]

Итак. Принтер в районе 400 000 грн. Пусть ФСМА будет 0,6 грн. Пусть заработок в среднем 1 грн на листе. Чтобы отбить, купить потом новую и заработать столько же надо 400 000 * 3 = 1 200 000 грн. Для нормальной работы, чтобы печатать 50 000 А3 в месяц надо как минимум 3 человека. Это как минимум 8000 грн з/п. За два с половиной года, например, это еще 240 000 оттисков. Итак получается число около 1 500 000 копий за два с половиной года. Делим на 50 000 в месяц. Получаем 30 месяцев по по 50 000 копий. Те самые два с половиной года. И теперь делим 400 000 грн / 30 месяцев и получаем 13, 334 грн. Или на сегодняшний день 1646 долл. То есть имея принтер за 400 000 грн и три сотрудника мы получим в месяц 1646 долл. Но реально надо не три сотрудника, а больше. Как минимум бухгалтер, менеджер, дизайнер, печатник, резчик. Уже пять. А еще налоги, взятки и т.д. и т.п. Еще брак, переделки, простои, поломки, сервис. То есть циферка реально будет в районе штуки-полторы.
Вопрос - а оно того стоит? За год 12 000+ долл и куча гемора. Большая куча. А риск? Где гарантия стабильности гривны, ситуации в стране, да и кризис никуда не делся, просто про него молчат. А если еще кто-то такую же рядом поставит? А если просто напросто не будет этих 50 000 А3, а будет всего 10 000!? Оно надо?

Нормальный манагер ничем не рискуя и абсолютно не парясь получает свою штуку. Толковый полторы-две. А куча народа имея струйник, дусю или коня зарабатывают столько же! Лично я б спокойно пристроил эту 50-ку и она давала бы намного больше. А в такое даже бы не лез. Похоже опять история повторяется))) ИМХО.

[Шушурик]

VRM,

На депозит под 23% и 1000у.е в месяц у тебя в кармане и самое главное, нифига не надо делать!

[MaxMaster]

Сообщение от Шушурик

На депозит под 23%

это где такое? максимум 13% видел.

[Шушурик]

Сообщение от MaxMaster

это где такое? максимум 13% видел.

В Киевских банках есть есще халява!

[Print4Kiev]

Сообщение от Шушурик

VRM,

На депозит под 23% и 1000у.е в месяц у тебя в кармане и самое главное, нифига не надо делать!

так не факт, что человек купил машину за всю сумму.

скорее всего он купил ее в кредит у Коника Минолта или в рассрочку или как там у них зовется?

если так, то на контракте С+М, и тогда ему любой ценой надо будет делать выплаты, демпинг будет еще тот.

[kirillica]

VRM, твои расчёты не совсем верны во многих параметрах, во первых ФСМА дороже, во вторых три человека включая бухгалтера достаточно, в третьих 8тыс для Винницы фантастически большая зарплата, здесь и 4 уже очень шикарно, дальше нельзя строить работы только на продаже оттиска, на послепечатных работах и дизайне вынимаются нормальные деньги, дальше есть ещё субподрядные работы, дорогая хорошая цифра выступает как точка фокуса и катализатор в центре оперативной полиграфии, человек на субподряде заработал на эту машину, неужели он уже имея её откажется от субподряда на офсет, шелко, тампон сублимация и пр.? не учитывая всех этих факторов ты получил весьма абстрактную цифру, которая вводит всех в заблуждение. времена продажи чистых оттисков канули в лету так же как и ризо с листовками, сейчас рулит комплексное обслуживание и сервис. кстати полное отсутствие сервиса по ксеру ставит крест на этой технике у нас в городе.

[VRM]

kirillica, Вы несколькими постами выше писали, что человек меньше трех гривен за А3 не опустится. А он в прайсе поставил 1,5 грн от 500 штук и 2 грн. за 50 копий А3. Что на это скажете?

[VRM]

Сообщение от kirillica

в третьих 8тыс для Винницы фантастически большая зарплата, здесь и 4 уже очень шикарно

8 тысяч я на троих сразу заложил в рассчетах. Ну реально тогда 10 000 грн по Вашим словам. Это еще сильнее затягивает отбивание принтера.

[VRM]

Сообщение от kirillica

во вторых три человека включая бухгалтера достаточно

На 50 000 оттисков А3? спросите вон у Антона, он Вам подтвердит, что они не потянут! Пообщаться с заказчиками, принять макеты, довести их до ума, напечатать, порезать, запаковать... Два человека не смогут. Одна порезка при таких тиражах сразу приклеивает одного на пол-дня день к гильотине. Кстати, при таких объемах просто ручная уже не рулит. А это еще куча бабла! Которое откусывает часть оттиска!
И еще - два человека... А если один заболел? Все пипец? А осли отпуск 24-ре положенных дня? И в это время заболел второй. Эта схема не работает. Бухгалтер и три человека. Вот работающая схема!

[VRM]

Сообщение от kirillica

на послепечатных работах и дизайне вынимаются нормальные деньги

Два человека смогут колбасить 50 000 А3 и еще дизайнерить!? Не смешите меня.

А на как нам известно, постпечатки у человека своей нет. Значит и денег она ему не принесет. А если делать постпечать на стороне то и печать можно делать там же. Все равно оперативность теряется. И поспечатка очень дорогая, что явно не увеличивает срок отбивания принтера. плюс на постпечатку нужна рабочая сила, а это опять зарплаты.

[VRM]

Сообщение от kirillica

дорогая хорошая цифра выступает как точка фокуса

1,5-2 грн за А3!!! Это дорогая???

[VRM]

Сообщение от kirillica

человек на субподряде заработал на эту машину

За 10 лет? За 5? За 15? А может проще было и дальше так делать и зарабатывать свои пару-тройку сотен долларов?

[VRM]

Сообщение от kirillica

не учитывая всех этих факторов ты получил весьма абстрактную цифру, которая вводит всех в заблуждение

Так дайте реальную цифру. Покажите как правильно! Можно выкладки в студию!? А мои выкладки, ттт, еще не разу меня не подводили. причем то, что я посчитал правильно было-бы поделить на два учитывая то, что ФСМА будет как минимум 7-9 евроцентов!

Реально картина будет следующей. В Виннице, при цене отпечатка 1,5 грн за А3, причем РА будет, думаю, еще ниже рынок рухнет.
И будет там же полиграфист, который года за два, три ее отобьет. Но вероятность, что не отобьет ооооооооочень велика. Никто не мешает кому-то еще поставить такую же и сделать всем попу. А еще лучше 8000-й ксер и печатать по гривне!
Но даже если человеку повезет, то за этих три года он в месяц будет зарабатывать тысячу-полторы долларов, имея при этом кучу гемора. И эту яму он роет себе прямо сейчас, купив этот принтер и поставив такие смешные цены!
Визитки у него 30 грн. комплект 4+0, и 45 грн 4+4.
Но самое ужасное - он сам себе и Вам рубит всю перспективу на корню! Вместо "В Виннице у нас новая, крутая Коника и дорогая печать на ней" вы получаете копеечные цены и обвал рынка. Поздравляю.

[Карбон-Сервис]

Сообщение от VRM

Так дайте реальную цифру. Покажите как правильно! Можно выкладки в студию!? А мои выкладки, ттт, еще не разу меня не подводили. причем то, что я посчитал правильно было-бы поделить на два учитывая то, что ФСМА будет как минимум 7-9 евроцентов!

Реально картина будет следующей. В Виннице, при цене отпечатка 1,5 грн за А3, причем РА будет, думаю, еще ниже рынок рухнет.
И будет там же полиграфист, который года за два, три ее отобьет. Но вероятность, что не отобьет ооооооооочень велика. Никто не мешает кому-то еще поставить такую же и сделать всем попу. А еще лучше 8000-й ксер и печатать по гривне!
Но даже если человеку повезет, то за этих три года он в месяц будет зарабатывать тысячу-полторы долларов, имея при этом кучу гемора. И эту яму он роет себе прямо сейчас, купив этот принтер и поставив такие смешные цены!
Визитки у него 30 грн. комплект 4+0, и 45 грн 4+4.
Но самое ужасное - он сам себе и Вам рубит всю перспективу на корню! Вместо "В Виннице у нас новая, крутая Коника и дорогая печать на ней" вы получаете копеечные цены и обвал рынка. Поздравляю.

[kirillica]

VRM, не буду спорить, делает пока человек фигню, надеюсь переубедить его в плане цен, он пока делает послепечатку у меня, не смогу ну куплю у него машину через год по дешёвке, а рынок он не обрушит, мои клиенты многие его знают но печатают всё равно у меня. так что каждый себе плотник, кто для дома, кто для труны.