Полиграфический форум VRM

Полиграфический форум VRM (https://www.forum-vrm.com/)
-   Постпечатное оборудование (https://www.forum-vrm.com/postpechatnoe-oborudovanie/)
-   -   И опять заточка ножей. Кто где точит? (https://www.forum-vrm.com/postpechatnoe-oborudovanie/68-i-opyat-zatochka-nozhej-kto-gde-tochit.html)

VRM 28.10.2011 21:01

И опять заточка ножей. Кто где точит?
 
Раньше я свои идеаловские ножички точил на гельдере на м. Т. Г. Шевченка. Но потом прочитал на рупе, что они шибко подорожали. Потом мне позвонили с бумажного змея и предложили точиться у них, типа дешево и качественно. Кто точил на змее и какие отзывы? Действительно хорошо точат? А может еще кто кроме этих двух фирм точит в Киеве? ;)

Vivario 28.10.2011 22:31

А меня интересует скорость заточки, а то у меня одни нож (да, да я знаю что нужно 2 иметь), раньше точил у каких то дядек на Алма-Атынской. Тоже на рупе прочитал.

VRM 28.10.2011 22:59

Vivario, и как качество заточки? А два ножа иметь вовсе не обязательно! :)

Vivario 28.10.2011 23:04

Да вроде все гут. Незнаю как оценивать качество заточки. Стал острее)))), как и было запланировано, а что есть какие то критерии?

VRM 28.10.2011 23:08

Есть заточка под 300-ку и плотный картон, есть под обычную офисную бумагу. Надо говорить под что затачивать, дольше будет острым!

Rang 28.10.2011 23:25

А я тоже точил у дядей на Борщаговке, качество было нормальным и цена и скорость, но вот недавно кто-то обокрал их цех и заточной станок тоже пострадал, точить стало негде, только по серьёзной цене, я уже тут подумал сам обзавестись станком, да начать точить себе и людям, но станки либо самые простые, где каретку с ножом нужно вручную таскать, либо цены от сотен тысяч грн, видел на одном сайте харьковский за 12 000грн, но тоже какой толком не понятный и описания мало, до Харькова далеко, не пощупаеш.

VRM 28.10.2011 23:28

Все бизнесы не подомнешь под себя!
Резуну - резаво, точуну - точиво! :)

Rang 28.10.2011 23:34

Цитата:

Сообщение от VRM (Сообщение 885)
Все бизнесы не подомнешь под себя!
Резуну - резаво, точуну - точиво! :)

Логічно:), АЛЕ ДЕЯКІ МОЖНА )), Я ВЖЕ ДАВНО ЗВИК ВСТИГАТИ ДЕКІЛЬКА

VRM 28.10.2011 23:56

Деякі так. Але неззя об*ять ниаб*ятноє! (с)

Rang 28.10.2011 23:59

Шо да, то да

манускрипт 29.10.2011 13:22

Цитата:

Сообщение от Rang (Сообщение 883)
...я уже тут подумал сам обзавестись станком, да начать точить себе и людям, но станки либо самые простые, где каретку с ножом нужно вручную таскать, либо цены от сотен тысяч грн, видел на одном сайте харьковский за 12 000грн, но тоже какой толком не понятный и описания мало, до Харькова далеко, не пощупаеш.

Заточка ножа для резака это не совсем заточка кухонного ножа. Подводных камней в заточке море. За 12 тыс грн можете и время не тратить на посмотреть.

Rang 29.10.2011 13:47

Цитата:

Сообщение от манускрипт (Сообщение 935)
Заточка ножа для резака это не совсем заточка кухонного ножа. Подводных камней в заточке море. За 12 тыс грн можете и время не тратить на посмотреть.

Да я тоже так подумал, звонил на предприятие, которое продажей станков занимается, представитель от изготовителя, так российский заточной станок больше 200 000грн, а дальнее зарубежье гораздо дороже.

Arial 29.10.2011 16:04

я точусь у "таких справ" устраивает и цена и качество. у хейделев как-то тяжело стало с оформлением туда пойди там бумажку подпиши... а тут все под боком утром завез на завтра забрал.
хотя ножа у меня два

VRM 30.10.2011 12:22

Цитата:

Сообщение от Arial (Сообщение 942)
я точусь у "таких справ" устраивает и цена и качество.

Какие ножи точите и сколько стоит услуга?

Arial 30.10.2011 22:24

Идеал 4700. точат и под бумагу и под картон. Однажды даже скол сняли. вообщем доволен 60-80 грн заточка по-моему давно сам не ездил

Rang 30.10.2011 22:43

Цена достаточно нормальная, а Вы не подскажете, они на Выборгской находятся или другой адрес

VRM 30.10.2011 22:48

Цитата:

Сообщение от Arial (Сообщение 1011)
Идеал 4700. точат и под бумагу и под картон.

Это супер. Если мона ;) давайте адрес в студию. Думаю многим будет полезно. И мне в том числе.

Arial 31.10.2011 09:25

Цитата:

Сообщение от VRM (Сообщение 1013)
Это супер. Если мона ;) давайте адрес в студию. Думаю многим будет полезно. И мне в том числе.

063 7989638
Виборзька, 84

Anton Gordienko 31.10.2011 19:01

а я вопрос иначе поставлю. про качество заточки.

обязательно ли отдавать ножи на модные заточные станки или можно своими силами точить на всяких небольших устройствах или приспособх для заточки?

Rang 31.10.2011 19:32

Если исключительно для себя и есть опыт и понимание в этом деле то можно и на приспособах или на пример -470 http://www.youtube.com/watch?v=FpeTPAlRCms если не большие размеры, тут по немногу и кому то можно

Arial 31.10.2011 21:54

Цитата:

Сообщение от Rang (Сообщение 1046)
Если исключительно для себя и есть опыт и понимание в этом деле то можно и на приспособах или на пример -470 Заточный станок Энкор Корвет-470 - YouTube если не большие размеры, тут по немногу и кому то можно

бумагу тоже нефиг покупать, надо самим делать.
да и вместо принтера садим дизайнера с 4 шариковыми ручками.

нафиг ножи при заточке в ванной с маслицем купать? мы их лучше нагреем и водичкой польем. главное опыт и ПОНИМАНИЕ... а что автор поста имел в виду под ЭТИМ делом?:D

по-моему если есть опыт и понимание в этом деле, то ищут как минимум партнера, желательно противоположного полу и старше 18. но это уже дело вкуса. можно конечно и приспособу за полторы штуки купить.

Ранг, а вы реально для себя? тут в основном все для клиентов.

Rang 31.10.2011 22:21

Уважаемый Arial, я вроде Вам на мозоль не наступал, что Вы так накинулись, человек спросил, я ему один из вариантов предложил, если-бы мне этот вариант тоже подходил, я бы уже давно купил себе такую крутилку и точил, а не выспрашивал Вас где можно у профессионалов по нормальной цене поточить. Спасибо, все Ваши наставления учту.

Arial 31.10.2011 22:39

Уважаемый Ранг, ничего личного - просто настроение хорошее.

Rang 31.10.2011 22:41

Понял, но за адрес и телефон спасибо.

VRM 31.10.2011 22:44

Думаю надо знать технологию заточки и выдерживать ее. Говорят нож не точат, а просто шлифуют. Интересно как проверить качество заточки?...
Но скажу сразу, я купил где-то 10 различных идеалов. Ни один нож после заточки не держится так долго, как родной, который приехал со станком. Значит разница все ж есть...

Arial 31.10.2011 22:49

[QUOTE=VRM;1087 Говорят нож не точат а просто шлифуют.[/QUOTE]
говорят это делают в ванной наполненной маслом

Vivario 01.11.2011 10:54

Цитата:

Сообщение от Arial (Сообщение 1018)
063 7989638
Виборзька, 84

Сегодня там заточил. Заточили прямо при мне, пока я сидел в кресле и смотрел новости:D.

Rang 01.11.2011 11:07

Да у них в основном шлифовальные ножи стоят, их вполне достаточно, недавно попадалась одна из известных киевских полиграф. фирм, которая предлагала заточку на шлиф станке супер пупер и цена на заточку тоже ого-го, а проверять можно только визуально, ставите остриём вверх где нибудь на свету и смотрите, чтобы на острие (жале), по всей кромке нигде проблесков металла не было, если есть хоть малейшие проблески, значит в том месте не до точено это простой и надёжный способ, пытаться что-то на нём порезать- так не поймёте, в любом случае будет резать ) но по разному.

VRM 01.11.2011 12:08

Цитата:

Сообщение от Rang (Сообщение 1107)
ставите остриём вверх где нибудь на свету и смотрите, чтобы на острие (жале), по всей кромке нигде проблесков металла не было

А можно попросить вас более подробно описать процедуру контроля.

Rang 01.11.2011 14:11

Эта процедура контроля взята не из полиграфии и пользуются ею очень не многие. Эту процедуру передал мне мой учитель ещё почти 20 лет назад. Берёте полотно ножа режущей кромкой вверх и желательно опереть его на плоскость вертикально (альбомной ориентацией :) ) по длинной стороне, остриё (жало) ножа должно быть хорошо освещаемо, в таком положении наклоняете нож на пару градусов в право и влево - вниз на самом острие не должно быть проблесков металла по всей плоскости, как будто оно, это остриё не имеет своей плоскости и исчезает, если при этом будут видны проблески металла, то в этих самых местах оно недоточено, если блестит металл по всей плоскости острия, значит тупое уже или ещё. Это легко можно увидеть на кухонном ноже, там почти всегда жало будет блестеть. Если Вам эта информация в жизни пригодится, буду рад.

манускрипт 01.11.2011 21:06

Цитата:

Сообщение от Arial (Сообщение 1089)
говорят это делают в ванной наполненной маслом

А в ванной ток нож или весь станок с оператором?

Arial 01.11.2011 21:16

Цитата:

Сообщение от манускрипт (Сообщение 1131)
А в ванной ток нож или весь станок с оператором?

не всяк оператор в ванну поместицо. но я думаю ежели доплатите, то вам разрешат нож подержать руками пока полировать будут.

кстати: мне говорили, что сколы ножа оператор снимает бесплатно, ежели нож принесет сам резчик с причиной скола заткнутой в зад (обычноэто линейка метулёвая). интересно как эту услугу отобразить в табличке вашего издания

Vivario 01.11.2011 23:13

Цитата:

Сообщение от VRM (Сообщение 1087)
Но скажу сразу, я купил где-то 10 различных идеалов. Ни один нож после заточки не держится так долго, как родной, который приехал со станком. Значит разница все ж есть...

Может дело в правильной установке ножа?

VRM 01.11.2011 23:55

А в чем разница. Он намертво прикручивается к станине после шлифовки. При заточке он длиннее не становится - значит с марзаном все ок. Или я не прав?

Vivario 02.11.2011 10:24

У меня идеал 4705, под кожухом есть специальные винты, которые регулируют угол положения ножа, 3 штуки по длине ножа. Если нож не правильно установлен, то он быстрее портит и марзан и заточку, а также могут появляться сколы. Устанавливается нож, крепежные винты полусвободны, регулируете одновременно глубину реза и чтоб нож равномерно разрезал лист.

манускрипт 02.11.2011 10:28

Цитата:

Сообщение от Arial (Сообщение 1133)
кстати: мне говорили, что сколы ножа оператор снимает бесплатно, ежели нож принесет сам резчик с причиной скола заткнутой в зад (обычноэто линейка метулёвая). интересно как эту услугу отобразить в табличке вашего издания

В табличке не получится, это как бы "особые условия". А вот блоком, причем с фотографией будет очень убедительно :)

манускрипт 02.11.2011 10:31

Цитата:

Сообщение от VRM (Сообщение 1087)
Но скажу сразу, я купил где-то 10 различных идеалов. Ни один нож после заточки не держится так долго, как родной, который приехал со станком. Значит разница все ж есть...

Разница в ножах? или в заточке?

VRM 02.11.2011 10:35

Ножи те же. Но после заточки тупятся быстрее.

манускрипт 02.11.2011 11:03

а быстрее по времени или по количеству (и качеству) порезанного? я не издеваюсь, просто сам иногда ошибаюсь с критериями оценки.

Rang 02.11.2011 12:46

Цитата:

Сообщение от VRM (Сообщение 1196)
Ножи те же. Но после заточки тупятся быстрее.

Значит или плохо закаленная сталь или состав компонентов стали другой. По простому говоря лицензию взяли, а технологии не придерживаются.


Текущее время: 12:58. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.


Перевод: zCarot


Copyright ©VRM, 2007-2023


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79