Полиграфический форум VRM

Полиграфический форум VRM (https://www.forum-vrm.com/)
-   Продажа бизнеса (https://www.forum-vrm.com/prodazha-biznesa/)
-   -   "Продам полиграфический пи...знес" (https://www.forum-vrm.com/prodazha-biznesa/35-prodam-poligraficheskij-pi-znes.html)

Anton Gordienko 20.10.2011 01:29

"Продам полиграфический пи...знес"
 
надоело.

Любознательный дилетант. 20.10.2011 08:41

О как!

Позвольте полюбопытствовать:
1. Что конкретно надоело?
2. По какой причине надоело?
3. Какая рыночная стоимость пи...знеса? Кто оценивал и по какой методике?
4. Какой ежегодный доход пи...знеса?
5. Какую ежегодную прибыль приносит пи..знес?
5. Какая дебиторская и кредиторская задолженность пи...знеса?
6. Пока этими вопросами ограничимся. А дальше видно будет. Возможно понадобится конкретика.

Anton Gordienko 20.10.2011 10:47

Цитата:

Сообщение от Любознательный дилетант. (Сообщение 468)
О как!

Позвольте полюбопытствовать:
1. Что конкретно надоело?
2. По какой причине надоело?
3. Какая рыночная стоимость пи...знеса? Кто оценивал и по какой методике?
4. Какой ежегодный доход пи...знеса?
5. Какую ежегодную прибыль приносит пи..знес?
5. Какая дебиторская и кредиторская задолженность пи...знеса?
6. Пока этими вопросами ограничимся. А дальше видно будет. Возможно понадобится конкретика.

1. не знаю, доктор. душа покоя просит.
2. зае@@@@лся. а также см.п.1
3. 400 тыс. уёв в год хочу. пока никто не оценивал.
4. не выдоешь за день (за год)! устанет рука!
5. кінчайте тату торгувати,бо нема чим сдачу давати (шутка)
6. Рабинович, что вы будете делать, если выиграете миллион? раздам долги! а остальные? остальные подождут (с)
7. Вообще, тема - затравка для дискуссии, а не повод для гнобления топикстартера), а также ее (тему) можно назвать и иначе, например - "выход из полиграфии".

ЗЫ. у Вас два раза п.5.

VRM 20.10.2011 13:20

Anton Gordienko,
Цитата:

Сообщение от Anton Gordienko (Сообщение 482)
"идите в жопу, пионэры" (с) Фаина Раневская - пионэрам со струйниками

Бомба!

Любознательный дилетант. 20.10.2011 17:18

Цитата:

Сообщение от Anton Gordienko (Сообщение 482)
.....
7. Вообще, тема - затравка для дискуссии, а не повод для гнобления топикстартера), а также ее (тему) можно назвать и иначе, например - "выход из полиграфии".

ЗЫ. у Вас два раза п.5.

Извините, если чем обидел. Не хотел.

ПонимаетеЯ старый больной человек, уже давно на пенсии, в электрический тырнет не хожу, нюх совсем потерял, скероз и старческий маразм жить не дают.

Два пункта 5 из той же оперы. В смысле - старческий маразм.

А по поводу темы: надо бы сначала определиться, а что есть бизнес?

У меня сложилось примерно следующее деление нашей деятельности:

1. Самозанятость. Пионэр со струйником. Или пионер с Айдженом. Большой разницы от наличия или отсутствия того или иного оборудования нет. Человек и швец и жнец и на дуде игрец. Сам себе хозяин. Сам цены устанавливаю, сам и зарплату себе плачу. День прогулял - остался голодным. Собственник сам участвует в извлечении дохода и его отсутствие в извлечении дохода хотя бы непродолжительное время приводит к остановке деятельности.

2. Ремесло. Тут уже всё немного посложнее. Помощники появились. Некоторые ремесленники даже специализацией занялись. Сижу в кабинете, специализируюсь на .... (каждый сам подставит на чём он специализируется). А вот Мария Ивановна у меня специализируется на написании отчётов, то есть бухгалтер. А Вася специализируется на порезке бумаги, а Петя на дизайнерстве. Но по сути это всё равно ремесло. И в древние времена таких ремесленных мастерских было навалом. Например кузнечные мастерские6 главный ресмесленник ходит за всем надзирает и советы даёт. Подмастерья: один мехи раздувает, другой уголёк подносит, третий чертёжик набрасывает и т.д. Не правда ли похоже на наше ремесло? День прогулял - голодным не остался. А вот если месяц прогулял? Или квартал? Собственник сам или через своих помощников участвует в извлечение дохода и его отсутствие в извлечении дохода продолжительное время приводит к остановке деятельности.

3. Бизнес. Собственник сам не участвует в извлечение дохода и его отсутствие в извлечении дохода продолжительное время не приводит к остановке деятельности. Таких примеров в нашей деятельности нет. Или их очень мало Может ли кто-либо припомнить ООО или ОАО, где собственники участвую только в годовом собрании учредителей/акционеров. Как в Хеrох или в КоникеМинолте?

Примерно так.

сч_ 20.10.2011 17:40

а я не успел продать свой филиал. Теперь уже только примерно через год)))

VRM 21.10.2011 00:02

Любознательный дилетант., я всегда говорил, что слово бизнес это не про нас. Ремесленники в лучшем случае. Но вот тогда Стив тоже был ремесленником. А значит это очень круто - быть ремесленником!

Любознательный дилетант. 21.10.2011 10:25

Так в названиях, да и в самой деятельности ничего уничижительного нет.

Просто констатация факта.

Производители шампанского:
Дом Периньон - ремесло.
Артёмовский завод шампанских вин - бизнес.

Но что-то мне кажется, что ремесленники из Дом Периньон побогаче, чем бизнесмены из Артёмовского завода шампанских вин.

Таких примеров масса.

Ещё несколько наблюдений.
1. Бизнес - формализованная и саморегулирующаяся система. Ремесло нет.
2. Реакция на новшества - самая быстрая у самозанятости. Затем у ремесла, а затем у бизнеса.
3. Самозанятость продать нельзя. Ремесло безболезненно можно продать только ремесленнику из той же сферы деятельности. Бизнес (или его долю) можно продать, безболезненно для самого бизнеса, кому угодно.

VRM 21.10.2011 10:31

В таком случае чистый бизнес - это покупка акций и владение ими. Почти все остальное ремесло.

сч_ 21.10.2011 15:02

Цитата:

Сообщение от Любознательный дилетант. (Сообщение 577)
Так в названиях, да и в самой деятельности ничего уничижительного нет.

Просто констатация факта.

Производители шампанского:
Дом Периньон - ремесло.
Артёмовский завод шампанских вин - бизнес.

Но что-то мне кажется, что ремесленники из Дом Периньон побогаче, чем бизнесмены из Артёмовского завода шампанских вин.

Таких примеров масса.

Ещё несколько наблюдений.
1. Бизнес - формализованная и саморегулирующаяся система. Ремесло нет.
2. Реакция на новшества - самая быстрая у самозанятости. Затем у ремесла, а затем у бизнеса.
3. Самозанятость продать нельзя. Ремесло безболезненно можно продать только ремесленнику из той же сферы деятельности. Бизнес (или его долю) можно продать, безболезненно для самого бизнеса, кому угодно.

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!

Любознательный дилетант. 22.10.2011 08:42

Цитата:

Сообщение от VRM (Сообщение 578)
В таком случае чистый бизнес - это покупка акций и владение ими. Почти все остальное ремесло.

Нет. Что Вы.

Вы можете запустить с нуля свой бизнес. И передавать долю в ООО по наследству. Никаких акций. Только записи в гроссбухах.

Бизнес - это как двигатель внутреннего сгорания. Спроектировал, изготовил, повернул ключ зажигания - работает без твоего вмешательства. Периодически только надо горючее подливать, масло менять, ТО проводить.

Ну если Вас смущает классификация, предложенная мной, Вы можете ввести свою классификацию. Например, от совокупной скорости печати всех печатных машин, находящихся в собственности.
1. До 100 А4 в минуту - недобизнесмен.
2. От 100 до 200 А4 в минуту - полубизнесмен.
3. От 200 до 300 А4 в минуту - бизнесмен.
4. От 300 до 400 А4 в минуту - супербизнесмен.
5. От 400 А4 в минуту и выше - олигарх.

P.S. Не зависимо от оборота и прибыли. ;)
P.P.S. А что, буквосочетание ф-и-к уже мат? Что оно звёздочки подставляет?

VRM 22.10.2011 10:36

Цитата:

Сообщение от Любознательный дилетант. (Сообщение 607)
буквосочетание ф-и-к уже мат

Поставил фильтр нецензурных слов на форум. Все не стал пречитывать, но похоже, что сделан он с участием поручика Ржевского. По ходу жизни буду выбрасывать ненужные слова. ;)

VRM 22.10.2011 10:46

Цитата:

Сообщение от Любознательный дилетант. (Сообщение 607)
Спроектировал, изготовил, повернул ключ зажигания - работает без твоего вмешательства.

Это бизнес.


Цитата:

Сообщение от Любознательный дилетант. (Сообщение 607)
Периодически только надо горючее подливать, масло менять, ТО проводить.

По вашей верхней классификации это уже ремесло. ;)

Любознательный дилетант. 22.10.2011 13:22

Не, не, не....

Вы же в работе двигателя (суть - в извлечении дохода) непосредственно не принимаете участия?

А контролировать процесс и следить за его безперебойной работой - это прямая обязанность бизнесмена.

Или олигарха!

VRM 22.10.2011 19:19

Цитата:

Сообщение от Любознательный дилетант. (Сообщение 622)
Вы же в работе двигателя (суть - в извлечении дохода) непосредственно не принимаете участия?

А контролировать процесс и следить за его безперебойной работой - это прямая обязанность бизнесмена.

Тут грани настолько смыты, особенно в полиграфии, что хрен поймешь что к чему, Любознательный дилетант. Если я не стою у резака, а занимаюсь персоналом, например ищу ген. директора или нового поставщика бумаги - это тоже ремесло. Без этого двигатель заглохнет. И тут уже контроль переходит в ремесло, или контроль тобою тех, кто контролирует твой бизнес. И вместо того, чтобы стоять за ризографом ты делаешь контрольную закупку, нанимаешь аудит, а потом едешь толкать этого урода в тазике с цементом в Днепр, вспомнив ему, перед погружением то, как вытянул его из дерьма, научил всему и сделал человеком. И тогда у тебя уже другое, но все равно - ремесло!

Любознательный дилетант. 22.10.2011 19:36

Отож!!!!

Поэтому предлагаю сильно не заморачиваться и установить классификации по длине/толщине пиписьки
(совокупной скорости печати всех печатных машин, находящихся в собственности):
1. До 100 А4 в минуту - недобизнесмен.
2. От 100 до 200 А4 в минуту - полубизнесмен.
3. От 201 до 300 А4 в минуту - бизнесмен.
4. От 301 до 400 А4 в минуту - перебизнесмен.
5. От 401 до 500 А4 в минуту - недоолигарх.
6. От 501 до 600 А4 в минуту - полуолигарх.
7. От 601 до 700 А4 в минуту - олигарх.
8. От 701 до 800 А4 в минуту - переолигарх.
9. Свыше 801 А4 в Минуту - Дункан Маклауд.

Ну, что пофиграфисты?

Не продаёт ли какой-нибудь Дункан Маклауд свою ремесленную мастерскую?

VRM 22.10.2011 19:45

6*дс12 - 6*12=72+ 2*про555=2*55=110 + 2*8650=2*35=70 + 3*дс432=3*32=96 ризо 130 + ... А как считать епсон 7700 и 7900 и кучу всяких струйников ...Вопчем я где-то в районе перебизнесмен. Жаль, что количество А4 в минуту никак не влияют на уровень дохода))) А вообще прикольная классификация.

stahanovets 16.11.2011 11:57

А действительно интерестно, кто-то вообще заинтересован в покупке полиграфии???
Давайте лучше вылаживайте, кому это вообще интерестно!

Видел недавно информацию, что Вольф покупает полиграфии. Никто ничего не слышал?

stahanovets 16.11.2011 11:59

Я бы и сам продал бы свою контору... :-[

VRM 16.11.2011 21:26

Цитата:

Сообщение от stahanovets (Сообщение 1767)
Я бы и сам продал бы свою контору...

Что находится в конторе и сколько за нее хотите! Сайт, оборот, клиенты, оборудование и т.д... Рассказывайте, поторгуемся! ;)

stahanovets 17.11.2011 17:13

Это Рекламное агенство (30% офсет, 30% цифра, 20% наружка, 10% трафарет, ризография и прочее, 10% дизайн), работает с февраля 2011г.
Оборудования нет вообще. Все делаю у подрядчиков.
Месячный оборот 3-4 тыс.$. Рентабельность 25-35%.
Работает 2 человека постоянно (дизайнер и менеджер) и 1 дизайнер-фрилансер.
Клиенты и продукция на сайте - Студия ИДЕЯ Бровары
Сайт раскручен под Бровары. Google - контекстная реклама, Yandex - и так хорошо находит.

VRM 17.11.2011 20:24

И сколько денег хотите?

mandragory 17.11.2011 20:51

stahanovets, ну продашь, а дальше шо?

VRM 17.11.2011 20:54

mandragory, иногда лучше продать то, в чем действительно не разбираешься. ;)

Print4Kiev 17.11.2011 21:15

Цитата:

Сообщение от stahanovets (Сообщение 1809)
Оборудования нет вообще. Все делаю у подрядчиков.
Месячный оборот 3-4 тыс.$. Рентабельность 25-35%.
Работает 2 человека постоянно (дизайнер и менеджер) и 1 дизайнер-фрилансер.

не понял, если честно.
сколько чистыми остается каждый месяц?
если остается (после всех выплат)

VRM 17.11.2011 21:15

О наболевшем и в тему - https://www.forum-vrm.com/moi-mysli-....html#post1823

Ничего личного! :)

Print4Kiev 17.11.2011 21:16

это стабильные цифры? среднемесячные по итогам года?
если присутствует сезонность, то как это выглядит?

Print4Kiev 17.11.2011 21:24

Цитата:

Сообщение от stahanovets (Сообщение 1766)
А действительно интерестно, кто-то вообще заинтересован в покупке полиграфии???
Давайте лучше вылаживайте, кому это вообще интерестно!

Видел недавно информацию, что Вольф покупает полиграфии. Никто ничего не слышал?

в журнале Директор Типографии писалось, что поставщики (Полиграфические системы и другие) судятся с Вольфом - не платит за оборудование.

а еще Вольф уже не "группа компаний", а "фабрика Вольф"
и уже сами продавцом стали, продают Коника Минолта (под лейблом Девелоп).

прямо как Павел Адольфович Капель в Москве.
(календар.ру, ирм-1 на ТП и КК, ПТ)

stahanovets 18.11.2011 13:26

1. Продаю, потому что паралельно занимаюсь финансовым консалтингом, а с октября это направление очень сильно выросло и стал значительно меньше времени уделять РА. Поэтому и думаю, что найдется более эффективный управляющий.

2. РА работает с февраля 2011г. С августа вышел на уровень 3-4 тыс.$ в месяц и пока держусь. Но до сентября проводил массированные рекламные компаниии (раздача флаеров, визиток, личные встречи, наружная реклама), поэтому каждый месяц был рост продаж. Сейчас роста нет, просто держится на том же уровне.

3. Чистая прибыль около 1тыс.$ в месяц.

4. Хочу 20 тыс.$

Print4Kiev 18.11.2011 13:44

Цитата:

Сообщение от stahanovets (Сообщение 1866)
1. Продаю, потому что паралельно занимаюсь финансовым консалтингом, а с октября это направление очень сильно выросло

АО МММ ?

stahanovets 18.11.2011 15:28

:lol:

stahanovets 18.11.2011 15:29

Бюджетирование, управленческий учет, постановка ERP-систем.

Print4Kiev 18.11.2011 19:34

Цитата:

Сообщение от stahanovets (Сообщение 1869)
Бюджетирование, управленческий учет, постановка ERP-систем.

SAP?
1C?

stahanovets 19.11.2011 17:07

В SAP еще не работал, 90% пользователей этой программы - это либо иностранные компании, либо очень крупные фирмы. Отечественый бизнес предпочитает отечественые системы. 1С 8 forever.


Текущее время: 08:15. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.


Перевод: zCarot


Copyright ©VRM, 2007-2023


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79