"Продам полиграфический пи...знес"

[Anton Gordienko]

надоело.

[Любознательный дилетант.]

О как!

Позвольте полюбопытствовать:
1. Что конкретно надоело?
2. По какой причине надоело?
3. Какая рыночная стоимость пи...знеса? Кто оценивал и по какой методике?
4. Какой ежегодный доход пи...знеса?
5. Какую ежегодную прибыль приносит пи..знес?
5. Какая дебиторская и кредиторская задолженность пи...знеса?
6. Пока этими вопросами ограничимся. А дальше видно будет. Возможно понадобится конкретика.

[Anton Gordienko]

Сообщение от Любознательный дилетант.

О как!

Позвольте полюбопытствовать:
1. Что конкретно надоело?
2. По какой причине надоело?
3. Какая рыночная стоимость пи...знеса? Кто оценивал и по какой методике?
4. Какой ежегодный доход пи...знеса?
5. Какую ежегодную прибыль приносит пи..знес?
5. Какая дебиторская и кредиторская задолженность пи...знеса?
6. Пока этими вопросами ограничимся. А дальше видно будет. Возможно понадобится конкретика.

1. не знаю, доктор. душа покоя просит.
2. зае@@@@лся. а также см.п.1
3. 400 тыс. уёв в год хочу. пока никто не оценивал.
4. не выдоешь за день (за год)! устанет рука!
5. кінчайте тату торгувати,бо нема чим сдачу давати (шутка)
6. Рабинович, что вы будете делать, если выиграете миллион? раздам долги! а остальные? остальные подождут (с)
7. Вообще, тема - затравка для дискуссии, а не повод для гнобления топикстартера), а также ее (тему) можно назвать и иначе, например - "выход из полиграфии".

ЗЫ. у Вас два раза п.5.

[VRM]

Anton Gordienko,

Сообщение от Anton Gordienko

"идите в жопу, пионэры" (с) Фаина Раневская - пионэрам со струйниками

Бомба!

[Любознательный дилетант.]

Сообщение от Anton Gordienko

.....
7. Вообще, тема - затравка для дискуссии, а не повод для гнобления топикстартера), а также ее (тему) можно назвать и иначе, например - "выход из полиграфии".

ЗЫ. у Вас два раза п.5.

Извините, если чем обидел. Не хотел.

ПонимаетеЯ старый больной человек, уже давно на пенсии, в электрический тырнет не хожу, нюх совсем потерял, скероз и старческий маразм жить не дают.

Два пункта 5 из той же оперы. В смысле - старческий маразм.

А по поводу темы: надо бы сначала определиться, а что есть бизнес?

У меня сложилось примерно следующее деление нашей деятельности:

1. Самозанятость. Пионэр со струйником. Или пионер с Айдженом. Большой разницы от наличия или отсутствия того или иного оборудования нет. Человек и швец и жнец и на дуде игрец. Сам себе хозяин. Сам цены устанавливаю, сам и зарплату себе плачу. День прогулял - остался голодным. Собственник сам участвует в извлечении дохода и его отсутствие в извлечении дохода хотя бы непродолжительное время приводит к остановке деятельности.

2. Ремесло. Тут уже всё немного посложнее. Помощники появились. Некоторые ремесленники даже специализацией занялись. Сижу в кабинете, специализируюсь на .... (каждый сам подставит на чём он специализируется). А вот Мария Ивановна у меня специализируется на написании отчётов, то есть бухгалтер. А Вася специализируется на порезке бумаги, а Петя на дизайнерстве. Но по сути это всё равно ремесло. И в древние времена таких ремесленных мастерских было навалом. Например кузнечные мастерские6 главный ресмесленник ходит за всем надзирает и советы даёт. Подмастерья: один мехи раздувает, другой уголёк подносит, третий чертёжик набрасывает и т.д. Не правда ли похоже на наше ремесло? День прогулял - голодным не остался. А вот если месяц прогулял? Или квартал? Собственник сам или через своих помощников участвует в извлечение дохода и его отсутствие в извлечении дохода продолжительное время приводит к остановке деятельности.

3. Бизнес. Собственник сам не участвует в извлечение дохода и его отсутствие в извлечении дохода продолжительное время не приводит к остановке деятельности. Таких примеров в нашей деятельности нет. Или их очень мало Может ли кто-либо припомнить ООО или ОАО, где собственники участвую только в годовом собрании учредителей/акционеров. Как в Хеrох или в КоникеМинолте?

Примерно так.

[VRM]

Любознательный дилетант., я всегда говорил, что слово бизнес это не про нас. Ремесленники в лучшем случае. Но вот тогда Стив тоже был ремесленником. А значит это очень круто - быть ремесленником!

[сч_]

а я не успел продать свой филиал. Теперь уже только примерно через год)))

[Любознательный дилетант.]

Так в названиях, да и в самой деятельности ничего уничижительного нет.

Просто констатация факта.

Производители шампанского:
Дом Периньон - ремесло.
Артёмовский завод шампанских вин - бизнес.

Но что-то мне кажется, что ремесленники из Дом Периньон побогаче, чем бизнесмены из Артёмовского завода шампанских вин.

Таких примеров масса.

Ещё несколько наблюдений.
1. Бизнес - формализованная и саморегулирующаяся система. Ремесло нет.
2. Реакция на новшества - самая быстрая у самозанятости. Затем у ремесла, а затем у бизнеса.
3. Самозанятость продать нельзя. Ремесло безболезненно можно продать только ремесленнику из той же сферы деятельности. Бизнес (или его долю) можно продать, безболезненно для самого бизнеса, кому угодно.

[сч_]

Сообщение от Любознательный дилетант.

Так в названиях, да и в самой деятельности ничего уничижительного нет.

Просто констатация факта.

Производители шампанского:
Дом Периньон - ремесло.
Артёмовский завод шампанских вин - бизнес.

Но что-то мне кажется, что ремесленники из Дом Периньон побогаче, чем бизнесмены из Артёмовского завода шампанских вин.

Таких примеров масса.

Ещё несколько наблюдений.
1. Бизнес - формализованная и саморегулирующаяся система. Ремесло нет.
2. Реакция на новшества - самая быстрая у самозанятости. Затем у ремесла, а затем у бизнеса.
3. Самозанятость продать нельзя. Ремесло безболезненно можно продать только ремесленнику из той же сферы деятельности. Бизнес (или его долю) можно продать, безболезненно для самого бизнеса, кому угодно.

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!

[VRM]

В таком случае чистый бизнес - это покупка акций и владение ими. Почти все остальное ремесло.

[Любознательный дилетант.]

Сообщение от VRM

В таком случае чистый бизнес - это покупка акций и владение ими. Почти все остальное ремесло.

Нет. Что Вы.

Вы можете запустить с нуля свой бизнес. И передавать долю в ООО по наследству. Никаких акций. Только записи в гроссбухах.

Бизнес - это как двигатель внутреннего сгорания. Спроектировал, изготовил, повернул ключ зажигания - работает без твоего вмешательства. Периодически только надо горючее подливать, масло менять, ТО проводить.

Ну если Вас смущает классификация, предложенная мной, Вы можете ввести свою классификацию. Например, от совокупной скорости печати всех печатных машин, находящихся в собственности.
1. До 100 А4 в минуту - недобизнесмен.
2. От 100 до 200 А4 в минуту - полубизнесмен.
3. От 200 до 300 А4 в минуту - бизнесмен.
4. От 300 до 400 А4 в минуту - супербизнесмен.
5. От 400 А4 в минуту и выше - олигарх.

P.S. Не зависимо от оборота и прибыли.
P.P.S. А что, буквосочетание ф-и-к уже мат? Что оно звёздочки подставляет?

[VRM]

Сообщение от Любознательный дилетант.

буквосочетание ф-и-к уже мат

Поставил фильтр нецензурных слов на форум. Все не стал пречитывать, но похоже, что сделан он с участием поручика Ржевского. По ходу жизни буду выбрасывать ненужные слова.

[VRM]

Сообщение от Любознательный дилетант.

Спроектировал, изготовил, повернул ключ зажигания - работает без твоего вмешательства.

Это бизнес.

Сообщение от Любознательный дилетант.

Периодически только надо горючее подливать, масло менять, ТО проводить.

По вашей верхней классификации это уже ремесло.

[Любознательный дилетант.]

Не, не, не....

Вы же в работе двигателя (суть - в извлечении дохода) непосредственно не принимаете участия?

А контролировать процесс и следить за его безперебойной работой - это прямая обязанность бизнесмена.

Или олигарха!

[VRM]

Сообщение от Любознательный дилетант.

Вы же в работе двигателя (суть - в извлечении дохода) непосредственно не принимаете участия?

А контролировать процесс и следить за его безперебойной работой - это прямая обязанность бизнесмена.

Тут грани настолько смыты, особенно в полиграфии, что хрен поймешь что к чему, Любознательный дилетант. Если я не стою у резака, а занимаюсь персоналом, например ищу ген. директора или нового поставщика бумаги - это тоже ремесло. Без этого двигатель заглохнет. И тут уже контроль переходит в ремесло, или контроль тобою тех, кто контролирует твой бизнес. И вместо того, чтобы стоять за ризографом ты делаешь контрольную закупку, нанимаешь аудит, а потом едешь толкать этого урода в тазике с цементом в Днепр, вспомнив ему, перед погружением то, как вытянул его из дерьма, научил всему и сделал человеком. И тогда у тебя уже другое, но все равно - ремесло!