V_L, ну где же ваши математические выкладки, или вы наконец-то и сами поняли их несостоятельность. Точно такую же как и 7800. ;)

о каких математический выкладках речь? о процентном соотношении массы тонера и пустых туб в разных моделях - я не собираю подобную бесполезную информацию. вообще судить о ресурсе тонера по его массе - абсолютно не правильно для цветных машин разных технологий. это черный тонер для монохромных машин более-менее адинаков по расходу. но тонера для цветных машин очень быстро прогрессируют. дс700 кладет тонера (low-melt EA (Eco)) меньше чем дс250 (на тонере EA HG), а дс250 расходует тонер по массе значительно экономней чем дс12 на "старом тонере". дс 700 от офсета только эксперт отличит, а толщина слоя тонера у дс12 видна невооруженным глазом. пол кило тонера дс700 хватит на количество страниц в полтора раза (а может и в два) большее чем аналогичное по массе кол-во тонера дс12.
и даже машины с тонером одного поколения расходуют его по массе немного по разному - т.к. разное его количество уходит в отработку.
в тех машинах которые используют EA - тоже может быть разный расход -из-за разного процентного содержания девелопера в тонере.
понятно что если ресурс тубы для дс2045 больше в 5 раз, чем ресурс картриджа дс12 то и по по массе тонера там в пять раз больше. НО - это правильный подход если тонера одинаковые.

у дс12 и 7800 ну обсолютно разные тонера! -ну и зачем нам теперь масса тонера и туб? не вижу в вашем вопросе смысла.

давайте дождемся: 1) официальной информации по тонерам для 7800 2) "решения" заботливых китайцев по "оптимизации расходов" для 7800

хотя и сейчас понятно (по американским ценам) что если сравнивать "оригинал" с "оригиналом" то ксер 7800 будет выгодней С220 8650, а на тонере dc700 даже в учетом доп. затрат - даст фору 6000

извините, но это полная ерунда, смотрел на Полиграфинтере на оттиски, на меловке, нормально а вот на дизбумагах полный отстой, 220 КМ даёт оттиск значительно лучше, а лично у меня 30-50% работ именно на дизбумаге, да и на меловке спорный вопрос, слишком субъективный параметр качества. для меня критерий "продаваемый оттиск" и удовлетворённость КОНЕЧНОГО покупателя и в этом параметре не вижу преимущества ксера. Коника гораздо более всеядна. Плюс фактор сервиса, у нас на ксер фактически нет сервиса вообще, то же с поставкой расходников и комплектующих.

какая коника всеядна? 220-ая?:lol: шок и трепет от вашего сообщения - ей богу. те 220 которые на выставках видел в руках официальных представителей - без помощи этих самих рук 300 печатать не хотели. про качество цветопередачи, градиентов и плашек на малышах 220 - это не продаваемое качество, это беда - продаваемая беда. и чем коника более всеядна? ну вот на чем коника печатает, а ксерокс нет? легенда про всеядность появилась из-за корректности продавцов ксерокс, которые много лет всем всегда рассказывали: "что лучше, конечно, на бумаге для лазерной печати работать", что "пыль меловки засоряет тракт, изнашивает барабаны" что "производитель гарантирует заявленные характеристики именно на рекомендованных бумагах типа колотек" и т.п. утверждения справедливые для всех лазерных небольших мфу , а конкуренты в это время: "ксерокс заставляет печатать только на своей бумаге! - иначе снимет с гарантии! ксерокс - жадный - впаривает свою бумагу, ксерокс - не печатает на меловке ксерокс - нежный аппарат!" и "наш аппарат -самый железный аппарат в мире! - печатает на меловке на ура!- надо брать!". и ваш брат, таки брал, но прошло время, менеджеры конкурентов уже по два раза сменились, кто колеса продает, кто калбасу - "без бумаги, без гмо - заливка по мясу 100%, самая вкусная в северном полушарии",

а по отзывам тех кто покупал км пять лет назад (на том же тп) - проблемы у всех одинаковые (застревания, захват нескольких листов, цвет в тираже не держит - особенно на меловке), даже владельцы ксероксов, пожалуй, меньше жалуются - так как они изначально получили корректную информацию.

по поводу поставки расходников - отсылаю расходку в черкассы, тернополь, львов, житомир - выбирайте службу доставки и любой киевкий партнер вам, в Винницу, без проблем будет продавать. что до сервиса - раз в год или два инженер и из киева приедет, а чаще и не надо.

про функцию Color By Words принтера Xerox Phaser 7800:

Xerox Phaser 7800 предлагает удобную функцию Color By Words, которая позволяет пользователю корректировать цвета в их отпечатках как им удобно, не внося изменений в исходный файл. Это реализовано через драйвер и пользователь просто выбирает цвет или объект, степень до которой он хочет сделать изменение, и способ изменения (например, заменить голубой на желтый, или же коmaнда – сделать цвета более яркими, теплыми, или прохладными, и т.д.). Эта функция понравится тем пользователям, кто не хочет проводить время осваивая сложные графические редакторы.

Демонстрация в работе - можно подгрузить свой имидж и над ним поработать..

Планировал приобретение С220, но пока "тормознулся" ради 7800, однако прежде чем принять решение, все таки резонно побольше о нем узнать. В связи с этим есть несколько вопросов.
1. Как поведет себя изображение отпечатанное на 7800, если прогнать его повторно, через обычный бытовой ч.б. лазерник, размажется ? если размажется, то на всех плотностях или только на высоких ?

2.Насколько будет продаваемо качество отпечатков фотографий людей (именно людей, поскольку правильная цветопередача телесных оттенков, до сих пор была не доступна для лазерной и светодиодной технологии, pro-модели с их ценой, не в счет), допустим на глянцевых бумагах (типа Colotech) для лаз. принтеров плотностью до 230 г.м. Интересует качество по сравнению со струйным фото-принтером хорошего уровня ? (спрашиваю, поскольку для меня это имеет значение, ибо, кроме всего прочего, занимаюсь распечаткой фотографий, в том числе и для проф. фотографов, у которых требования к качеству сами знаете какие. При этом отдаю себе отчет, что например на С220 это вообще не реально с его физическими 600х600. А тут 7800 появляется с его заявленными феноменальными характеристиками, и у меня зародилось мысль: - представляете, скорость лазерника с его устойчивостью отпечатка при качестве изображения хорошего струйника ;) Если уж на то пошло, чем черт не шутит, вдруг данный аппарат сможет составить конкуренцию даже минилабу по печати цифровых фото (в плане качества, скорости и цены). ...а почему бы и нет ? ;)

3. Обращаюсь к V_L, Вы можете на вашем аппарате, в качестве эксперимента попробовать сделать то, что я описал, а отчет по его результатам выложить на форум, или мне в личку ?

1. не размажется. Подобный тонер на дс250 и 700i - на них фирменные бланки печатают "аж гай шумить". такой тонер не размазывается - это у твердочернильников проблемы в этом плане. в 7800 такой проблемы нет и быть не может.

2. фото принтер 7800 в комплектации со спектрофотометром будет печатать как ПРО, но не так классно как хороший струйный фотопринтер. Вообще качество понятие субьективное. Как появится принтер в демозале - сообщу. Приходите приносите фото и оценивайте. Я само сабой тоже буду отписываться и сканы засылать сюда

V_L, можно узнать официальные цифры на сколько листов и при каком заполнении хватает туб дс12 и туб 2045/2060/6060. Чтобы сравнить с 7800. Спасибо за инфу.

Расскажите нам, что вы курите? ;)

Давайте так: сначала глянем на тестовые отпечатки, а потом вместе покурим, я угощаю ;)

.......DC12.....DC2045....DC250...Phaser 7800....700i
C......9,35..........50..........34........6 или 17,2........33
M......9,35..........50..........34........6 или 17,2........33
Y......9,35..........50.........31,7.......6 или 17,2........33
B......7,3...........30...........30............24. ..............30

1. все цифры - тысячи А4 при 5% заполнении.
2. тонера к дс12 обычно продаются по 4 одного цвета в коробке, мы для удобства распаковываем по желанию покупателя. 9,35 - емкость одного цв. картриджа/тонера.
3. тонера к дс2хх обычно продаются по 2 одного цвета в коробке, мы для удобства распаковываем по желанию покупателя. 34 - емкость одного цв. картриджа/тонера.
4. для Phaser 7800 есть два варианта картриджей - обычный и повышенной емкости (6 или 17,2 тыс А4 при 5%)

Не, не, не! Я с вами курить не буду! И вам не советую!
Просто подумайте, что вы хотите увидеть на отпечатке светодиодного принтера за 5000 долл. Минилаб в свое время стоил как минимум в 10 раз дороже. А вы собрались сравнивать их качество. Бросайте это курево и включайте логику!

Предлагаю:
Разместите на файлообменных ресурсах ваши файлы-имиджи, тестовые файлы или т.п.
Как появится возможность - распечатаю и передам Вам и продолжим обсуждение.
Файлы (если растровые) прошу давать максимально качественные, не сжатые - пусть будет 30, 50 мб - это нормально. Лучше больше чем меньше. Ссылку на ресурс - кидайте в личку.

ОК, договорились, так и сделаем, только предлагаю немного усовершенствовать эксперимент. Я этот файл так же распечатываю на своем струйнике в максимальном качестве, а скан (не отретушированный, без цветовой коррекции, правда после сканера цветопередача к сожалению пострадает) выкладываю. надо договориться с каким разрешением будем сканировать ?

DC2045, цвет - 50 тысяч, черный 30 тысяч. Берем не вымышленных 5%, а реальных усредненных 15% заливки.

Пусть комплект 2045 стоит 550 долл. 550долл/4тубы=137,5 долл за тубу
цвет - 137,5/(50000/3)=0,8 цента за лист при 15%-м заполнении
ч/б - 137,5/(30000/3)=1,375 цента за лист при 15%-м заполнении

Итого 0,8*3+1,375=3,775 за лист А4 при 15%-м заполнении для дс2045 и дс12.