Полиграфический форум VRM

Полиграфический форум VRM (https://www.forum-vrm.com/)
-   Xerox (https://www.forum-vrm.com/xerox/)
-   -   Новый Xerox Phaser 7800 - официально в Украине! (https://www.forum-vrm.com/xerox/220-novyj-xerox-phaser-7800-oficial-no-v-ukraine.html)

V_L 15.02.2012 16:08

Новый Xerox Phaser 7800 - официально в Украине!
 
Xerox Phaser 7800 в конфигурации DN уже на складе Мегапринт!

Для тех кто не вкурсе - Xerox 7800 это новый профессиональный принтер для полноцветной печати с широчайшими возможностями и по весьма разумной цене.
  • скорострельность до 22А3/минуту
  • печать форматом SRA3
  • баннерная печать на листах длиной до 1216 мм!
  • печать 350 грамм, автодуплекс 256 грамм (300 с опцией!)
  • новый супермелкодисперсный EA-тонер и разрешение до 1200х2400 dpi обеспечивают великолепное качество
  • нормальная нагрузка - 25000 SRA3/мес (максимальная - 225000 А4/мес)
  • программа для цветовой калибровки принтера (PhaserCal) - в комплекте!

и все это всего за 46300 грн! :ok:

как и положено, профессионалу доступно множество опций - финишеры, доп. лотки, специальное ПО. Например если возможностей ПО PhaserCal не достаточно (PhaserCal производит калибровку для устранения влияния влажности, температуры, оттенка бумаги) можно приобрести ПО PhaserMatch в комплекте со спектрофотометром на платформе X-Rite - тогда будет доступен "полный фарш" наворотов, аналогичных возможностям RIP Fiery.

Xerox 7800 - входной билет на рынок коммерческой печати! Если раньше тем, кто собирался начать бизнес с минимумом инвестиций приходилось выбирать между новым, но откровенно офисными принтерами/мфу и разнообразным Б/У, теперь смогут выбрать новый профессиональный принтер!:good:

Поставки версии 7800GX (доп лотки SRA3 + PhaserMatch5.0) возможна! (по предзаказу, в течение максимум 8 недель)

https://store.mbsdirect.com/images/D/7800ink.jpg

как пошутил один коллега, высоко оценивший возможности нового принтера "три 7800 заменяют сфиду!", но в каждой шутке есть доля правды!

VRM 15.02.2012 17:35

1. А есть красивая картинка как в нем проходит бумага?
2. А сколько чипов, где и какие?
3. Лазерный или светодиодный?
4. Ресурсы картриджей, печки и ремня.

И можно мне его в тестовую лабораторию? Я его рядом с 8650 новой поставлю и чесно отпишусь сам и мнения своих сотрудников? Или слабо мегапринту дать поюзать сей девайс на пару месяцев. Давайте потестим Ваш Xerox Phaser 7800. Если понра - оставлю себе. ;)

VRM 15.02.2012 17:55

Почитал - не, реально 8650 намного вкуснее. Попробуете переубедить, V_L,? ;)

V_L 15.02.2012 18:03

1. бумага в нем проходит так же хорошо, как в 7760 и dc3535, т.е. хоть и с изгибом, но без проблем
2. про чипы - поздже
3. принтер инновационный, здесь и новая светодиодная линейка со сверхмалым элементами (1200х2400-реальное, не интерполированное разрешение) и новый индукционный, мгновенно разогревающийся фьюзер (9 секунд - и первая страница пошла..)
4. ресурсы. картриджи: черный 24000, чветные по 17200 или по 6000 (еще не решили которые будем на складе держать), ксерографмодуль - 140000, печка индукционная строгого ресурса не имеет, по ремню надо в сервисной документации рыться - поздже отвечу

по поводу лаборатории - смысла для себя не вижу, поэтому - нет. рекламировать я его и сам могу - ожидаем в демозал, а отзывы практиков и так появятся с первыми продажами по-любому.

VRM 15.02.2012 18:24

Практики его не возьмут. Пять штук баксов за чипованный принтер с S-подобным проходом бумаги...
На младшие модели проблема с чипами не решена! Значит и тут не решится! Значит мегодорогой тонер, как следствие отпечаток, будет стоить по тонеру центов 12-15 за А3, в то время как на 8650 он стоит 4 цента по тонеру. Такая же разница будет если посчитать и по ЗИПу. Ничего вкусного. Тем более за пять штук баксов!!!

V_L 16.02.2012 15:37

Во-первых, не всем интересно заниматься пересыпкой тонера ради экономии 5-10 центов.
Во-вторых, ваши коллеги наверняка решат проблему использования в Phaser 7800 альтернативного тонера, например, от 700i - тонер у них одинаковый. И в этом случае будет получена копеечная себестоимость, так как печать на 700i по тонеру конкурирует с KM C8000 и дешевле печатать только на Xerox 8080, 1000 и iGen

а я продолжу про технологические новинки Phaser 7800:

В принтере Xerox Phaser 7800 применяется инновационный индукционный фьюзер. Вместо галогенной лампы нагрев осуществляется за счет разогрева ленты фьюзера индукционными токами. Лента фьюзера содержит тончайший слой немагнитного металла (1 микрон!) который моментально разогревается под воздействием электромагнитного поля.

Данная технология обеспечивает:
1. разогрев фьюзера Phaser 7800 всего за 9 секунд.:cool:
2. значительную экономию расхода электроэнергии. Максимальная потр****емая мощность - всего 760Вт
3. преимущество в надежности фьюзера - его ресурс не ограничивается!

http://www.fujixerox.com/eng/company...h_fuser_03.gif

V_L 16.02.2012 16:23

Про технологию HiQ LED принтера Xerox Phaser 7800

Около 25 лет назад была разработана новая технология печати, которая получила название светодиодная (LED). Эта технология должна была стать перспективным направлением в индустрии печати, так как проще, компактнее, и дешевле, чем лазерная.

http://www.printsys.com.ua/Portals/p..._and_laser.jpg

Но простота LED технологии также являлась ее ахиллесовой пятой. Из-за фиксированного горизонтального расположения светодиодных линеек и максимального разрешения 600 т/д, а также неравномерной интенсивности световых вспышек, зачастую, качество печати разочаровывали при сравнении с лазерными устройствами. Очень часто отпечатки получались смазанными с неровными краями на изображениях, с нечеткими полутонами и с неправильной регистрацией цвета.
Так было.., пока две компании, Fuji Xerox и Nippon Electric Glass Co. Ltd., не создали инновационный HiQ LED печатающий механизм. Xerox — мировой лидер в индустрии печати и компания Nippon Electric Glass Co. — одна из лидирующих в производстве оптики. Работая вместе над разработкой новой печатающей головки, контролируемой продвинутой высококачественной технологией калибровки, им удалось создать инновационную FX HiQ LED технологию печати, которая решила проблемы качества печати традиционных LED устройств. Теперь эта технология доступна в новом Xerox Phaser 7800. FX HiQ LED довольно сильно отличается от хорошо известной стандартной LED технологии. Одним из самых больших недостатков LED печати была неравномерность светового потока, и как следствие, неоднородность отпечатков. Новый ASIC чип контролирует неравномерность при помощи процесса непрерывного сканирования и сохранения данных в памяти устройства. Специальный сенсор на светодиодной линейке передает данные, связанные с интенсивностью света на каждом диоде, обратно на HiQ чип. Затем применяется цифровая коррекция для того, чтобы обеспечить равномерность интенсивности света по всей линейке светодиодов, а также 100% компенсировать любые отклонения изображения. Новая линейка линз, совместно разработанная FX и Nippon Glass, обеспечивает ряд преимуществ по сравнению с традиционной LED и лазерной технологией:
1. Повышенная надежность узла формирования скрытого изображения по сравнению с лазерным узлом.
2. Высокое качество (в сравнениии с традиционной LED), сравнимое с качеством лазерных устройств. Phaser 7800 обеспечивает полноцветную печать с физическим разрешением 1200 x 2400 dpi, благодаря исключительно малому размеру засвечивающего элемента FX HiQ LED , равного 0,021мм :good:
3. Низкая цена Phaser 7800 по сравнению с лазерными устройствами аналогичного класса.

V_L 16.02.2012 16:34

Двухстороння печать 300 грамм

VRM 16.02.2012 22:04

Цитата:

Сообщение от V_L (Сообщение 2862)
Во-первых, не всем интересно заниматься пересыпкой тонера ради экономии 5-10 центов.

Ага, ага! А ну-ка считанем-ка! 100 000 А4 * 10 центов = 10 000 долларов! :) Как Вам математика? Да, никто не станет пересыпать, а именно пересыпать в 7800, все давно сыпят и будут сыпать в дс12, 250, коники 8650, 7450 и т.д... А как назвать человека который купит железяку в два раза дороже 8650 да и еще чтобы потерять при этом на 100 000 А4 хорошую б/у иномарку придумайте сами! ;)

VRM 16.02.2012 22:06

Цитата:

Сообщение от V_L (Сообщение 2862)
Во-вторых, ваши коллеги наверняка решат проблему использования в Phaser 7800 альтернативного тонера, например, от 700i - тонер у них одинаковый.

Не решат, как и в предыдущих чипованных моделях! До сих пор чипов нет на те, не будет и на этот! Да и 700-й тонер дороже кониковского или дусиного раза в два!

VRM 16.02.2012 22:08

Цитата:

Сообщение от V_L (Сообщение 2862)
Лента фьюзера содержит тончайший слой немагнитного металла (1 микрон!) который моментально разогревается под воздействием электромагнитного поля.

Да, прикольно, сам тоже люблю новинки! Но что будет с этим слоем если он поцарапается скобой, скрепкой, диз. картоном? Пока никто не знает. Думаю только время покажет! Но продвигать инновации надо не по таким заоблачным ценам, это ясно сразу!

VRM 16.02.2012 22:24

Цитата:

Сообщение от V_L (Сообщение 2863)
1. Повышенная надежность узла формирования скрытого изображения по сравнению с лазерным узлом.

Гы! Уж извините, не удержался! У меня на Позняках стоит Дуся, пробег 1 300 000 копий. И никто даже не знает где он в ней, тот лазер!? Та же фигня и в остальных дуськах! То есть если лазер на дусе пройдет без проблем полтора-два миллиона, то его надо назвать ненадежным? Вот уж точно, победа маркетинга над разумом! Да, даже если на 7800 его лазер пройдет половину от ресурса дуси, то потом этот 7800 сразу просто выкинут, ибо эта пластиковая штука на 200 000 - 300 000 начнет рассыпаться, а после полмиллиона просто умрет! Никто эти машины не покупает под такие счетчики, а следовательно лазер тут пофик, как и его ресурс. Вопчем не аргумент!

Цитата:

Сообщение от V_L (Сообщение 2863)
Высокое качество (в сравнениии с традиционной LED), сравнимое с качеством лазерных устройств.

И тут мы выходим на дорогу!!! Оказывается наш ниппонамать-ксероксный супер-мего-пупер лед-лазер дает качество СРАВНИМОЕ с качеством лазерных устройств. Сравнимое... И тут ясно, что все это фигня в первом абзаце про технологии, настоящий лазер все равно лучше. Причем сам ксерокс вторым пунктом перечеркивает первый! И тут понимаешь, что в этой пластмасске стоит дешевый диодный лазер, а стоит пласмаска дороже 8650 и 220 с традиционным лазером. Опять чувствуется надувательсво и неоправданное раздувание цены. Диоды дороже призм и механики... Нехорошо!


Цитата:

Сообщение от V_L (Сообщение 2863)
3. Низкая цена Phaser 7800 по сравнению с лазерными устройствами аналогичного класса.

Ага. Сравните 7800 с коникой с220, 8650 или 7450. Сравнили? Коника в полтора раза дешевле! Делаем выводы.

VRM 16.02.2012 22:34

Цитата:

Сообщение от V_L (Сообщение 2864)
Двухстороння печать 300 грамм

Вы забыли указать сколько стоит эта опция для печати на 300-граммовой бумаге. ;) Та же 8650 тоже такое может. На как долго эти принтеры проработают без застреваний и надо ли это?
Второй момент! У коней пока первый лист пошел в дуплекс для переворота второй оборота, на следующий лист уже в печке наносится лицо. Короче дуплекс медленный, в принципе. Или я не прав?

V_L 17.02.2012 09:48

Цитата:

Сообщение от VRM (Сообщение 2866)
Не решат, как и в предыдущих чипованных моделях! До сих пор чипов нет на те, не будет и на этот! Да и 700-й тонер дороже кониковского или дусиного раза в два!

чипы на 7760 - Xerox 7760 Chip-Xerox 7760 Chip Manufacturers, Suppliers and Exporters on Alibaba.com
т.е. если есть желание и навыки заниматься - чипов завались! уверен, китайцы через месяц и на 7800 чипы придумают.

про тонер 700 - это вы зря. рекомендованная розничная цена в Украине на цветной тонер для 700ых (c ндс) 138$ - 33000(5%), черный - 87$ - 30000(5%), и это при том, что некоторые несознательные продавцы-демпенгеры еще и скидку дают от этой цены!

повторюсь про себестоимость печати - тонер для машин GA и пром.класса Xerox всегда был дешевле конкурентов. Причина - Xerox патентодержатель многих технологий в производстве тонера которые используют другие производители. даже по контракту стоимость SRA3 на 700про при хорошей загрузке такая же, как на км8000, а сама 700про дешевле в полтора раза... а те кто на сфидах и айдженах печатает вообще тихонько и с удовольствием посмеиваются над такими обсуждениями - они вообще ценой могут держать весь регион: как в донецке и одессe, благо в киеве владельцы сфид используют свое преимущество по-другому, не снижают цены, а удерживают высокую маржу

VRM 17.02.2012 10:02

Цитата:

Сообщение от V_L (Сообщение 2874)
чипы на 7760 - Xerox 7760 Chip-Xerox 7760 Chip Manufacturers, Suppliers and Exporters on Alibaba.com

В Украине и России их нет. Потому, что они не работают толком!


Цитата:

Сообщение от V_L (Сообщение 2874)
про тонер 700 - это вы зря. рекомендованная розничная цена в Украине на цветной тонер для 700ых (c ндс) 138$ - 33000(5%), черный - 87$ - 30000(5%), и это при том, что некоторые несознательные продавцы-демпенгеры еще и скидку дают от этой цены!

Какой вес туб для 700-го?

И приведите, пожалуйста, вес туб и процентное заполнение для 2045, 2060. И также для дс12. Сравним. ;) Цену я скажу - 500-550 долларов за 4 тубы 2045, 2060.


Цитата:

Сообщение от V_L (Сообщение 2874)
благо в киеве владельцы сфид используют свое преимущество по-другому, не снижают цены, а удерживают высокую маржу

Полностью согласен с вами насчет Киева. Ситуация в Одессе и Донецке лично мне больше напоминает дурдом!

VRM 20.02.2012 21:44

V_L, ну где же ваши математические выкладки, или вы наконец-то и сами поняли их несостоятельность. Точно такую же как и 7800. ;)

V_L 21.02.2012 10:37

о каких математический выкладках речь? о процентном соотношении массы тонера и пустых туб в разных моделях - я не собираю подобную бесполезную информацию. вообще судить о ресурсе тонера по его массе - абсолютно не правильно для цветных машин разных технологий. это черный тонер для монохромных машин более-менее адинаков по расходу. но тонера для цветных машин очень быстро прогрессируют. дс700 кладет тонера (low-melt EA (Eco)) меньше чем дс250 (на тонере EA HG), а дс250 расходует тонер по массе значительно экономней чем дс12 на "старом тонере". дс 700 от офсета только эксперт отличит, а толщина слоя тонера у дс12 видна невооруженным глазом. пол кило тонера дс700 хватит на количество страниц в полтора раза (а может и в два) большее чем аналогичное по массе кол-во тонера дс12.
и даже машины с тонером одного поколения расходуют его по массе немного по разному - т.к. разное его количество уходит в отработку.
в тех машинах которые используют EA - тоже может быть разный расход -из-за разного процентного содержания девелопера в тонере.
понятно что если ресурс тубы для дс2045 больше в 5 раз, чем ресурс картриджа дс12 то и по по массе тонера там в пять раз больше. НО - это правильный подход если тонера одинаковые.

у дс12 и 7800 ну обсолютно разные тонера! -ну и зачем нам теперь масса тонера и туб? не вижу в вашем вопросе смысла.

давайте дождемся: 1) официальной информации по тонерам для 7800 2) "решения" заботливых китайцев по "оптимизации расходов" для 7800

хотя и сейчас понятно (по американским ценам) что если сравнивать "оригинал" с "оригиналом" то ксер 7800 будет выгодней С220 8650, а на тонере dc700 даже в учетом доп. затрат - даст фору 6000

kirillica 21.02.2012 10:49

Цитата:

Сообщение от V_L (Сообщение 2888)
дс 700 от офсета только эксперт отличит,

извините, но это полная ерунда, смотрел на Полиграфинтере на оттиски, на меловке, нормально а вот на дизбумагах полный отстой, 220 КМ даёт оттиск значительно лучше, а лично у меня 30-50% работ именно на дизбумаге, да и на меловке спорный вопрос, слишком субъективный параметр качества. для меня критерий "продаваемый оттиск" и удовлетворённость КОНЕЧНОГО покупателя и в этом параметре не вижу преимущества ксера. Коника гораздо более всеядна. Плюс фактор сервиса, у нас на ксер фактически нет сервиса вообще, то же с поставкой расходников и комплектующих.

V_L 21.02.2012 17:40

Цитата:

Сообщение от kirillica (Сообщение 2889)
.... на дизбумагах полный отстой, 220 КМ даёт оттиск значительно лучше..... Коника гораздо более всеядна. Плюс фактор сервиса, у нас на ксер фактически нет сервиса вообще, то же с поставкой расходников и комплектующих.

какая коника всеядна? 220-ая?:lol: шок и трепет от вашего сообщения - ей богу. те 220 которые на выставках видел в руках официальных представителей - без помощи этих самих рук 300 печатать не хотели. про качество цветопередачи, градиентов и плашек на малышах 220 - это не продаваемое качество, это беда - продаваемая беда. и чем коника более всеядна? ну вот на чем коника печатает, а ксерокс нет? легенда про всеядность появилась из-за корректности продавцов ксерокс, которые много лет всем всегда рассказывали: "что лучше, конечно, на бумаге для лазерной печати работать", что "пыль меловки засоряет тракт, изнашивает барабаны" что "производитель гарантирует заявленные характеристики именно на рекомендованных бумагах типа колотек" и т.п. утверждения справедливые для всех лазерных небольших мфу , а конкуренты в это время: "ксерокс заставляет печатать только на своей бумаге! - иначе снимет с гарантии! ксерокс - жадный - впаривает свою бумагу, ксерокс - не печатает на меловке ксерокс - нежный аппарат!" и "наш аппарат -самый железный аппарат в мире! - печатает на меловке на ура!- надо брать!". и ваш брат, таки брал, но прошло время, менеджеры конкурентов уже по два раза сменились, кто колеса продает, кто калбасу - "без бумаги, без гмо - заливка по мясу 100%, самая вкусная в северном полушарии",

а по отзывам тех кто покупал км пять лет назад (на том же тп) - проблемы у всех одинаковые (застревания, захват нескольких листов, цвет в тираже не держит - особенно на меловке), даже владельцы ксероксов, пожалуй, меньше жалуются - так как они изначально получили корректную информацию.

по поводу поставки расходников - отсылаю расходку в черкассы, тернополь, львов, житомир - выбирайте службу доставки и любой киевкий партнер вам, в Винницу, без проблем будет продавать. что до сервиса - раз в год или два инженер и из киева приедет, а чаще и не надо.

V_L 21.02.2012 17:48

про функцию Color By Words принтера Xerox Phaser 7800:

Xerox Phaser 7800 предлагает удобную функцию Color By Words, которая позволяет пользователю корректировать цвета в их отпечатках как им удобно, не внося изменений в исходный файл. Это реализовано через драйвер и пользователь просто выбирает цвет или объект, степень до которой он хочет сделать изменение, и способ изменения (например, заменить голубой на желтый, или же коmaнда – сделать цвета более яркими, теплыми, или прохладными, и т.д.). Эта функция понравится тем пользователям, кто не хочет проводить время осваивая сложные графические редакторы.

Демонстрация в работе - можно подгрузить свой имидж и над ним поработать..

u-trade 21.02.2012 20:46

Планировал приобретение С220, но пока "тормознулся" ради 7800, однако прежде чем принять решение, все таки резонно побольше о нем узнать. В связи с этим есть несколько вопросов.
1. Как поведет себя изображение отпечатанное на 7800, если прогнать его повторно, через обычный бытовой ч.б. лазерник, размажется ? если размажется, то на всех плотностях или только на высоких ?

2.Насколько будет продаваемо качество отпечатков фотографий людей (именно людей, поскольку правильная цветопередача телесных оттенков, до сих пор была не доступна для лазерной и светодиодной технологии, pro-модели с их ценой, не в счет), допустим на глянцевых бумагах (типа Colotech) для лаз. принтеров плотностью до 230 г.м. Интересует качество по сравнению со струйным фото-принтером хорошего уровня ? (спрашиваю, поскольку для меня это имеет значение, ибо, кроме всего прочего, занимаюсь распечаткой фотографий, в том числе и для проф. фотографов, у которых требования к качеству сами знаете какие. При этом отдаю себе отчет, что например на С220 это вообще не реально с его физическими 600х600. А тут 7800 появляется с его заявленными феноменальными характеристиками, и у меня зародилось мысль: - представляете, скорость лазерника с его устойчивостью отпечатка при качестве изображения хорошего струйника ;) Если уж на то пошло, чем черт не шутит, вдруг данный аппарат сможет составить конкуренцию даже минилабу по печати цифровых фото (в плане качества, скорости и цены). ...а почему бы и нет ? ;)

3. Обращаюсь к V_L, Вы можете на вашем аппарате, в качестве эксперимента попробовать сделать то, что я описал, а отчет по его результатам выложить на форум, или мне в личку ?

V_L 21.02.2012 22:38

1. не размажется. Подобный тонер на дс250 и 700i - на них фирменные бланки печатают "аж гай шумить". такой тонер не размазывается - это у твердочернильников проблемы в этом плане. в 7800 такой проблемы нет и быть не может.

2. фото принтер 7800 в комплектации со спектрофотометром будет печатать как ПРО, но не так классно как хороший струйный фотопринтер. Вообще качество понятие субьективное. Как появится принтер в демозале - сообщу. Приходите приносите фото и оценивайте. Я само сабой тоже буду отписываться и сканы засылать сюда

VRM 21.02.2012 23:41

Цитата:

Сообщение от V_L (Сообщение 2888)
у дс12 и 7800 ну обсолютно разные тонера!

V_L, можно узнать официальные цифры на сколько листов и при каком заполнении хватает туб дс12 и туб 2045/2060/6060. Чтобы сравнить с 7800. Спасибо за инфу.

VRM 21.02.2012 23:44

Цитата:

Сообщение от u-trade (Сообщение 2892)
Если уж на то пошло, чем черт не шутит, вдруг данный аппарат сможет составить конкуренцию даже минилабу по печати цифровых фото (в плане качества, скорости и цены). ...а почему бы и нет ?

Расскажите нам, что вы курите? ;)

u-trade 22.02.2012 05:38

Цитата:

Сообщение от VRM (Сообщение 2895)
Расскажите нам, что вы курите? ;)

Давайте так: сначала глянем на тестовые отпечатки, а потом вместе покурим, я угощаю ;)

V_L 22.02.2012 09:52

.......DC12.....DC2045....DC250...Phaser 7800....700i
C......9,35..........50..........34........6 или 17,2........33
M......9,35..........50..........34........6 или 17,2........33
Y......9,35..........50.........31,7.......6 или 17,2........33
B......7,3...........30...........30............24. ..............30

1. все цифры - тысячи А4 при 5% заполнении.
2. тонера к дс12 обычно продаются по 4 одного цвета в коробке, мы для удобства распаковываем по желанию покупателя. 9,35 - емкость одного цв. картриджа/тонера.
3. тонера к дс2хх обычно продаются по 2 одного цвета в коробке, мы для удобства распаковываем по желанию покупателя. 34 - емкость одного цв. картриджа/тонера.
4. для Phaser 7800 есть два варианта картриджей - обычный и повышенной емкости (6 или 17,2 тыс А4 при 5%)

VRM 22.02.2012 09:53

Цитата:

Сообщение от u-trade (Сообщение 2896)
Давайте так: сначала глянем на тестовые отпечатки, а потом вместе покурим, я угощаю

Не, не, не! Я с вами курить не буду! И вам не советую!
Просто подумайте, что вы хотите увидеть на отпечатке светодиодного принтера за 5000 долл. Минилаб в свое время стоил как минимум в 10 раз дороже. А вы собрались сравнивать их качество. Бросайте это курево и включайте логику!

V_L 22.02.2012 10:04

Предлагаю:
Разместите на файлообменных ресурсах ваши файлы-имиджи, тестовые файлы или т.п.
Как появится возможность - распечатаю и передам Вам и продолжим обсуждение.
Файлы (если растровые) прошу давать максимально качественные, не сжатые - пусть будет 30, 50 мб - это нормально. Лучше больше чем меньше. Ссылку на ресурс - кидайте в личку.

u-trade 22.02.2012 10:13

ОК, договорились, так и сделаем, только предлагаю немного усовершенствовать эксперимент. Я этот файл так же распечатываю на своем струйнике в максимальном качестве, а скан (не отретушированный, без цветовой коррекции, правда после сканера цветопередача к сожалению пострадает) выкладываю. надо договориться с каким разрешением будем сканировать ?

VRM 22.02.2012 10:19

DC2045, цвет - 50 тысяч, черный 30 тысяч. Берем не вымышленных 5%, а реальных усредненных 15% заливки.

Пусть комплект 2045 стоит 550 долл. 550долл/4тубы=137,5 долл за тубу
цвет - 137,5/(50000/3)=0,8 цента за лист при 15%-м заполнении
ч/б - 137,5/(30000/3)=1,375 цента за лист при 15%-м заполнении

Итого 0,8*3+1,375=3,775 за лист А4 при 15%-м заполнении для дс2045 и дс12.

VRM 22.02.2012 10:20

V_L, какая стоимость тонера будет для 7800?

V_L 22.02.2012 10:36

700i, цвет - 33 тысячи, черный 30 тысяч. Берем не вымышленных 5%, а реальных усредненных 15% заливки.

Комплект стоит максимум 500долл/4тубы=125 долл за картридж
цвет - 125/(33000/3)=1,1 цент за лист при 15%-м заполнении
ч/б - 125/(30000/3)=1,25 цента за лист при 15%-м заполнении

Итого 1,1*3+1,25=4,55 за лист А4 при 15%-м заполнении для 700i и.. 7800?

VRM 22.02.2012 23:40

Цитата:

Сообщение от V_L (Сообщение 2903)
Итого 1,1*3+1,25=4,55 за лист А4 при 15%-м заполнении для 700i и.. 7800?

Да, соглашусь - неплохо. Но все-таки 3,775 против 4,55. 4,55-3,775=775 долл на 100 000 А4 разницы в сторону дс12/дс2045. В принципе не так уж и много, но и не сильно мало. Только где же чипы? Пока чипов для 7800 в природе нет, соответственно математика эта виртуальная! А оригинал покупать это самоубийство.

И вторая часть балета - давайте посмотрим расходку и ее ресурсы. Барабаны, ремень, печку и т. д. И пока еще никто не знает сколько кругов будет оно ходить. Но пока давайте хотя бы циферки для одного круга.

V_L 23.02.2012 10:44

а че на них смотреть - не дороже чем на 8650 или 220. будут чипы - будем считать. тем кто интересуется серьезно - звоните, тонера и барабаны уже доступны. вы к своим 3,775 дабавьте на ремонт и обслуживание антиквариата. классно, конечно, что вы ремонтируете свои дуси сами, но не все это могут и не всем это надо.

kirillica 23.02.2012 18:01

V_L, я понимаю вы слегка возбуждены спором, но то что я пишу основано не на чьих то словах а на личном опыте, у меня 220 уже отстучала за месяц больше 30 тыс при этом работа со всем спектром бумаг вплоть до обуховского картона и мне как бы проще судить продаваемо не продаваемо, разница в стоимости машин почти вдвое, ни каких чипов тонер от старших моделей стоит сейчас вообще копейки но не буду бодаться по ценам. Сервисник нужен под боком всегда, техника высокотехнологичная и сложная, сбои бывают всегда! и на первом месяце могут быть и через год, по этому на счет раз в год приехал это действительно сказки. У моих коллег стоит 700 ксер так вот около 10 вызовов сервисника за год и суммарно месяц простоя, машина новая и на контракте. Я выступаю как потребитель цифровых машин с опытом, на сей момент у меня 5 машин и с цифрой работаю уже около 10 лет. так вот ваши посты меня не убедили и то что вы выставляете как достоинство для меня таковым не является, машина хорошая, но те минусы которые вижу я меня не подталкивают к покупке данной машины.

kirillica 23.02.2012 18:05

Кстати на счет с/с оттиска реальная статистика работающих салонов показывает, что при реальной работе тонера хватает на 5-максимум 10 тыс оттисков, вот и считайте дальше сами, а не по паспортным данным математически делённым на 3

VRM 23.02.2012 21:22

Цитата:

Сообщение от V_L (Сообщение 2909)
вы к своим 3,775 дабавьте на ремонт и обслуживание антиквариата

Что в вашем понятии антиквариат? У меня рядом стоят DC12 и 8650. На Позняках и на Шота, две пары. Причем кони брались с нуля. Печатают приблизительно одниковое количество страниц в месяц. Дуси завезены из германии по цене 1/3 от стоимости коней и со счетчиками до 100 000. Так вот, ни в те ни в те аппараты я еще не смотрел даже! И куплены довольно давно! Так что давайте не будем про "антиквариат"!Он официально поддерживается ксероксом, все расходники и ЗИП доступны и их хоть завались. И на этот антиквариат ксерокс полностью обновил дрова под 7-ку. Что тогда по вашему антиквариат? Объясните, пожалуйста!

Евгений 23.02.2012 21:25

...

VRM 23.02.2012 21:32

V_L, и самае главная мысль. Принтеры покупаются не повыеживаться, не понты колотить высокотехнологичными диодами! А покупаются зарабатывать хозяину деньги! И в этом смысле конкуренции в своем секторе дс12 просто нет! За минимум денег вы получаете аппарат с очень большими возможностями. Единственный минус он не очень быстрый. Но купив два-три таких аппарата по стоимости равным одному 7800 отбить их можно также в три раза быстрее! И это подтверждено практикой сотен полиграфистов, а не просто постами на форуме. Люди очень хорошо умеют считать, и когда дело доходит до этого дуся выигрывает. Живой пример тому Алекс, который тут зарегистрирован и выбирал между кеноном, ксероксом и ксероксом б/у. Как вы думаете, почему он купил дс12, а не 7800?

u-trade 24.02.2012 06:28

Данный спор, на текущий момент, не имеет под собой фактических оснований, ибо, реальных пользователей Xerox Phaser 7800 нет, чипов нет, даже картинок с него пока никто не видел. Разговор ни о чем. А вообще, сколько людей столько и мнений, кто-то взахлёб нахваливает DC12, кто то фанатеет от bizhub с220, (хотя лично я, особой разницы в кач-ве оттиска между ними не заметил, на мой взгляд качество у обоих аппаратов достойное, себестоимость вполне преемлемая).
Думаю у 7800 с качеством и плотной бумагой проблем не будет, с этим все будет - ОК !
Вопросы возникнут в другом, в себестоимости оттиска. Будет все в порядке с дешевым тонером от старших моделей и чипами, аппараты пойдут "на ура". В противном случае, увы, останутся лишь красивой игрушкой для "избранных" , как верно заметил VRM: "Принтеры покупаются не повыеживаться, а зарабатывать хозяину деньги", в этом вся "соль" ;)


Текущее время: 13:36. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.


Перевод: zCarot


Copyright ©VRM, 2007-2023


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79