![]() |
|
Новый Xerox Phaser 7800 - официально в Украине!
Xerox Phaser 7800 в конфигурации DN уже на складе Мегапринт!
Для тех кто не вкурсе - Xerox 7800 это новый профессиональный принтер для полноцветной печати с широчайшими возможностями и по весьма разумной цене.
и все это всего за 46300 грн! :ok: как и положено, профессионалу доступно множество опций - финишеры, доп. лотки, специальное ПО. Например если возможностей ПО PhaserCal не достаточно (PhaserCal производит калибровку для устранения влияния влажности, температуры, оттенка бумаги) можно приобрести ПО PhaserMatch в комплекте со спектрофотометром на платформе X-Rite - тогда будет доступен "полный фарш" наворотов, аналогичных возможностям RIP Fiery. Xerox 7800 - входной билет на рынок коммерческой печати! Если раньше тем, кто собирался начать бизнес с минимумом инвестиций приходилось выбирать между новым, но откровенно офисными принтерами/мфу и разнообразным Б/У, теперь смогут выбрать новый профессиональный принтер!:good: Поставки версии 7800GX (доп лотки SRA3 + PhaserMatch5.0) возможна! (по предзаказу, в течение максимум 8 недель) https://store.mbsdirect.com/images/D/7800ink.jpg как пошутил один коллега, высоко оценивший возможности нового принтера "три 7800 заменяют сфиду!", но в каждой шутке есть доля правды! |
1. А есть красивая картинка как в нем проходит бумага?
2. А сколько чипов, где и какие? 3. Лазерный или светодиодный? 4. Ресурсы картриджей, печки и ремня. И можно мне его в тестовую лабораторию? Я его рядом с 8650 новой поставлю и чесно отпишусь сам и мнения своих сотрудников? Или слабо мегапринту дать поюзать сей девайс на пару месяцев. Давайте потестим Ваш Xerox Phaser 7800. Если понра - оставлю себе. ;) |
Почитал - не, реально 8650 намного вкуснее. Попробуете переубедить, V_L,? ;)
|
1. бумага в нем проходит так же хорошо, как в 7760 и dc3535, т.е. хоть и с изгибом, но без проблем
2. про чипы - поздже 3. принтер инновационный, здесь и новая светодиодная линейка со сверхмалым элементами (1200х2400-реальное, не интерполированное разрешение) и новый индукционный, мгновенно разогревающийся фьюзер (9 секунд - и первая страница пошла..) 4. ресурсы. картриджи: черный 24000, чветные по 17200 или по 6000 (еще не решили которые будем на складе держать), ксерографмодуль - 140000, печка индукционная строгого ресурса не имеет, по ремню надо в сервисной документации рыться - поздже отвечу по поводу лаборатории - смысла для себя не вижу, поэтому - нет. рекламировать я его и сам могу - ожидаем в демозал, а отзывы практиков и так появятся с первыми продажами по-любому. |
Практики его не возьмут. Пять штук баксов за чипованный принтер с S-подобным проходом бумаги...
На младшие модели проблема с чипами не решена! Значит и тут не решится! Значит мегодорогой тонер, как следствие отпечаток, будет стоить по тонеру центов 12-15 за А3, в то время как на 8650 он стоит 4 цента по тонеру. Такая же разница будет если посчитать и по ЗИПу. Ничего вкусного. Тем более за пять штук баксов!!! |
Во-первых, не всем интересно заниматься пересыпкой тонера ради экономии 5-10 центов.
Во-вторых, ваши коллеги наверняка решат проблему использования в Phaser 7800 альтернативного тонера, например, от 700i - тонер у них одинаковый. И в этом случае будет получена копеечная себестоимость, так как печать на 700i по тонеру конкурирует с KM C8000 и дешевле печатать только на Xerox 8080, 1000 и iGen а я продолжу про технологические новинки Phaser 7800: В принтере Xerox Phaser 7800 применяется инновационный индукционный фьюзер. Вместо галогенной лампы нагрев осуществляется за счет разогрева ленты фьюзера индукционными токами. Лента фьюзера содержит тончайший слой немагнитного металла (1 микрон!) который моментально разогревается под воздействием электромагнитного поля. Данная технология обеспечивает: 1. разогрев фьюзера Phaser 7800 всего за 9 секунд.:cool: 2. значительную экономию расхода электроэнергии. Максимальная потр****емая мощность - всего 760Вт 3. преимущество в надежности фьюзера - его ресурс не ограничивается! http://www.fujixerox.com/eng/company...h_fuser_03.gif |
Про технологию HiQ LED принтера Xerox Phaser 7800
Около 25 лет назад была разработана новая технология печати, которая получила название светодиодная (LED). Эта технология должна была стать перспективным направлением в индустрии печати, так как проще, компактнее, и дешевле, чем лазерная. http://www.printsys.com.ua/Portals/p..._and_laser.jpg Но простота LED технологии также являлась ее ахиллесовой пятой. Из-за фиксированного горизонтального расположения светодиодных линеек и максимального разрешения 600 т/д, а также неравномерной интенсивности световых вспышек, зачастую, качество печати разочаровывали при сравнении с лазерными устройствами. Очень часто отпечатки получались смазанными с неровными краями на изображениях, с нечеткими полутонами и с неправильной регистрацией цвета. Так было.., пока две компании, Fuji Xerox и Nippon Electric Glass Co. Ltd., не создали инновационный HiQ LED печатающий механизм. Xerox — мировой лидер в индустрии печати и компания Nippon Electric Glass Co. — одна из лидирующих в производстве оптики. Работая вместе над разработкой новой печатающей головки, контролируемой продвинутой высококачественной технологией калибровки, им удалось создать инновационную FX HiQ LED технологию печати, которая решила проблемы качества печати традиционных LED устройств. Теперь эта технология доступна в новом Xerox Phaser 7800. FX HiQ LED довольно сильно отличается от хорошо известной стандартной LED технологии. Одним из самых больших недостатков LED печати была неравномерность светового потока, и как следствие, неоднородность отпечатков. Новый ASIC чип контролирует неравномерность при помощи процесса непрерывного сканирования и сохранения данных в памяти устройства. Специальный сенсор на светодиодной линейке передает данные, связанные с интенсивностью света на каждом диоде, обратно на HiQ чип. Затем применяется цифровая коррекция для того, чтобы обеспечить равномерность интенсивности света по всей линейке светодиодов, а также 100% компенсировать любые отклонения изображения. Новая линейка линз, совместно разработанная FX и Nippon Glass, обеспечивает ряд преимуществ по сравнению с традиционной LED и лазерной технологией: 1. Повышенная надежность узла формирования скрытого изображения по сравнению с лазерным узлом. 2. Высокое качество (в сравнениии с традиционной LED), сравнимое с качеством лазерных устройств. Phaser 7800 обеспечивает полноцветную печать с физическим разрешением 1200 x 2400 dpi, благодаря исключительно малому размеру засвечивающего элемента FX HiQ LED , равного 0,021мм :good: 3. Низкая цена Phaser 7800 по сравнению с лазерными устройствами аналогичного класса. |
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Второй момент! У коней пока первый лист пошел в дуплекс для переворота второй оборота, на следующий лист уже в печке наносится лицо. Короче дуплекс медленный, в принципе. Или я не прав? |
Цитата:
т.е. если есть желание и навыки заниматься - чипов завались! уверен, китайцы через месяц и на 7800 чипы придумают. про тонер 700 - это вы зря. рекомендованная розничная цена в Украине на цветной тонер для 700ых (c ндс) 138$ - 33000(5%), черный - 87$ - 30000(5%), и это при том, что некоторые несознательные продавцы-демпенгеры еще и скидку дают от этой цены! повторюсь про себестоимость печати - тонер для машин GA и пром.класса Xerox всегда был дешевле конкурентов. Причина - Xerox патентодержатель многих технологий в производстве тонера которые используют другие производители. даже по контракту стоимость SRA3 на 700про при хорошей загрузке такая же, как на км8000, а сама 700про дешевле в полтора раза... а те кто на сфидах и айдженах печатает вообще тихонько и с удовольствием посмеиваются над такими обсуждениями - они вообще ценой могут держать весь регион: как в донецке и одессe, благо в киеве владельцы сфид используют свое преимущество по-другому, не снижают цены, а удерживают высокую маржу |
Цитата:
Цитата:
И приведите, пожалуйста, вес туб и процентное заполнение для 2045, 2060. И также для дс12. Сравним. ;) Цену я скажу - 500-550 долларов за 4 тубы 2045, 2060. Цитата:
|
V_L, ну где же ваши математические выкладки, или вы наконец-то и сами поняли их несостоятельность. Точно такую же как и 7800. ;)
|
о каких математический выкладках речь? о процентном соотношении массы тонера и пустых туб в разных моделях - я не собираю подобную бесполезную информацию. вообще судить о ресурсе тонера по его массе - абсолютно не правильно для цветных машин разных технологий. это черный тонер для монохромных машин более-менее адинаков по расходу. но тонера для цветных машин очень быстро прогрессируют. дс700 кладет тонера (low-melt EA (Eco)) меньше чем дс250 (на тонере EA HG), а дс250 расходует тонер по массе значительно экономней чем дс12 на "старом тонере". дс 700 от офсета только эксперт отличит, а толщина слоя тонера у дс12 видна невооруженным глазом. пол кило тонера дс700 хватит на количество страниц в полтора раза (а может и в два) большее чем аналогичное по массе кол-во тонера дс12.
и даже машины с тонером одного поколения расходуют его по массе немного по разному - т.к. разное его количество уходит в отработку. в тех машинах которые используют EA - тоже может быть разный расход -из-за разного процентного содержания девелопера в тонере. понятно что если ресурс тубы для дс2045 больше в 5 раз, чем ресурс картриджа дс12 то и по по массе тонера там в пять раз больше. НО - это правильный подход если тонера одинаковые. у дс12 и 7800 ну обсолютно разные тонера! -ну и зачем нам теперь масса тонера и туб? не вижу в вашем вопросе смысла. давайте дождемся: 1) официальной информации по тонерам для 7800 2) "решения" заботливых китайцев по "оптимизации расходов" для 7800 хотя и сейчас понятно (по американским ценам) что если сравнивать "оригинал" с "оригиналом" то ксер 7800 будет выгодней С220 8650, а на тонере dc700 даже в учетом доп. затрат - даст фору 6000 |
Цитата:
|
Цитата:
а по отзывам тех кто покупал км пять лет назад (на том же тп) - проблемы у всех одинаковые (застревания, захват нескольких листов, цвет в тираже не держит - особенно на меловке), даже владельцы ксероксов, пожалуй, меньше жалуются - так как они изначально получили корректную информацию. по поводу поставки расходников - отсылаю расходку в черкассы, тернополь, львов, житомир - выбирайте службу доставки и любой киевкий партнер вам, в Винницу, без проблем будет продавать. что до сервиса - раз в год или два инженер и из киева приедет, а чаще и не надо. |
про функцию Color By Words принтера Xerox Phaser 7800:
Xerox Phaser 7800 предлагает удобную функцию Color By Words, которая позволяет пользователю корректировать цвета в их отпечатках как им удобно, не внося изменений в исходный файл. Это реализовано через драйвер и пользователь просто выбирает цвет или объект, степень до которой он хочет сделать изменение, и способ изменения (например, заменить голубой на желтый, или же коmaнда – сделать цвета более яркими, теплыми, или прохладными, и т.д.). Эта функция понравится тем пользователям, кто не хочет проводить время осваивая сложные графические редакторы. Демонстрация в работе - можно подгрузить свой имидж и над ним поработать.. |
Планировал приобретение С220, но пока "тормознулся" ради 7800, однако прежде чем принять решение, все таки резонно побольше о нем узнать. В связи с этим есть несколько вопросов.
1. Как поведет себя изображение отпечатанное на 7800, если прогнать его повторно, через обычный бытовой ч.б. лазерник, размажется ? если размажется, то на всех плотностях или только на высоких ? 2.Насколько будет продаваемо качество отпечатков фотографий людей (именно людей, поскольку правильная цветопередача телесных оттенков, до сих пор была не доступна для лазерной и светодиодной технологии, pro-модели с их ценой, не в счет), допустим на глянцевых бумагах (типа Colotech) для лаз. принтеров плотностью до 230 г.м. Интересует качество по сравнению со струйным фото-принтером хорошего уровня ? (спрашиваю, поскольку для меня это имеет значение, ибо, кроме всего прочего, занимаюсь распечаткой фотографий, в том числе и для проф. фотографов, у которых требования к качеству сами знаете какие. При этом отдаю себе отчет, что например на С220 это вообще не реально с его физическими 600х600. А тут 7800 появляется с его заявленными феноменальными характеристиками, и у меня зародилось мысль: - представляете, скорость лазерника с его устойчивостью отпечатка при качестве изображения хорошего струйника ;) Если уж на то пошло, чем черт не шутит, вдруг данный аппарат сможет составить конкуренцию даже минилабу по печати цифровых фото (в плане качества, скорости и цены). ...а почему бы и нет ? ;) 3. Обращаюсь к V_L, Вы можете на вашем аппарате, в качестве эксперимента попробовать сделать то, что я описал, а отчет по его результатам выложить на форум, или мне в личку ? |
1. не размажется. Подобный тонер на дс250 и 700i - на них фирменные бланки печатают "аж гай шумить". такой тонер не размазывается - это у твердочернильников проблемы в этом плане. в 7800 такой проблемы нет и быть не может.
2. фото принтер 7800 в комплектации со спектрофотометром будет печатать как ПРО, но не так классно как хороший струйный фотопринтер. Вообще качество понятие субьективное. Как появится принтер в демозале - сообщу. Приходите приносите фото и оценивайте. Я само сабой тоже буду отписываться и сканы засылать сюда |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
.......DC12.....DC2045....DC250...Phaser 7800....700i
C......9,35..........50..........34........6 или 17,2........33 M......9,35..........50..........34........6 или 17,2........33 Y......9,35..........50.........31,7.......6 или 17,2........33 B......7,3...........30...........30............24. ..............30 1. все цифры - тысячи А4 при 5% заполнении. 2. тонера к дс12 обычно продаются по 4 одного цвета в коробке, мы для удобства распаковываем по желанию покупателя. 9,35 - емкость одного цв. картриджа/тонера. 3. тонера к дс2хх обычно продаются по 2 одного цвета в коробке, мы для удобства распаковываем по желанию покупателя. 34 - емкость одного цв. картриджа/тонера. 4. для Phaser 7800 есть два варианта картриджей - обычный и повышенной емкости (6 или 17,2 тыс А4 при 5%) |
Цитата:
Просто подумайте, что вы хотите увидеть на отпечатке светодиодного принтера за 5000 долл. Минилаб в свое время стоил как минимум в 10 раз дороже. А вы собрались сравнивать их качество. Бросайте это курево и включайте логику! |
Предлагаю:
Разместите на файлообменных ресурсах ваши файлы-имиджи, тестовые файлы или т.п. Как появится возможность - распечатаю и передам Вам и продолжим обсуждение. Файлы (если растровые) прошу давать максимально качественные, не сжатые - пусть будет 30, 50 мб - это нормально. Лучше больше чем меньше. Ссылку на ресурс - кидайте в личку. |
ОК, договорились, так и сделаем, только предлагаю немного усовершенствовать эксперимент. Я этот файл так же распечатываю на своем струйнике в максимальном качестве, а скан (не отретушированный, без цветовой коррекции, правда после сканера цветопередача к сожалению пострадает) выкладываю. надо договориться с каким разрешением будем сканировать ?
|
DC2045, цвет - 50 тысяч, черный 30 тысяч. Берем не вымышленных 5%, а реальных усредненных 15% заливки.
Пусть комплект 2045 стоит 550 долл. 550долл/4тубы=137,5 долл за тубу цвет - 137,5/(50000/3)=0,8 цента за лист при 15%-м заполнении ч/б - 137,5/(30000/3)=1,375 цента за лист при 15%-м заполнении Итого 0,8*3+1,375=3,775 за лист А4 при 15%-м заполнении для дс2045 и дс12. |
V_L, какая стоимость тонера будет для 7800?
|
700i, цвет - 33 тысячи, черный 30 тысяч. Берем не вымышленных 5%, а реальных усредненных 15% заливки.
Комплект стоит максимум 500долл/4тубы=125 долл за картридж цвет - 125/(33000/3)=1,1 цент за лист при 15%-м заполнении ч/б - 125/(30000/3)=1,25 цента за лист при 15%-м заполнении Итого 1,1*3+1,25=4,55 за лист А4 при 15%-м заполнении для 700i и.. 7800? |
Цитата:
И вторая часть балета - давайте посмотрим расходку и ее ресурсы. Барабаны, ремень, печку и т. д. И пока еще никто не знает сколько кругов будет оно ходить. Но пока давайте хотя бы циферки для одного круга. |
а че на них смотреть - не дороже чем на 8650 или 220. будут чипы - будем считать. тем кто интересуется серьезно - звоните, тонера и барабаны уже доступны. вы к своим 3,775 дабавьте на ремонт и обслуживание антиквариата. классно, конечно, что вы ремонтируете свои дуси сами, но не все это могут и не всем это надо.
|
V_L, я понимаю вы слегка возбуждены спором, но то что я пишу основано не на чьих то словах а на личном опыте, у меня 220 уже отстучала за месяц больше 30 тыс при этом работа со всем спектром бумаг вплоть до обуховского картона и мне как бы проще судить продаваемо не продаваемо, разница в стоимости машин почти вдвое, ни каких чипов тонер от старших моделей стоит сейчас вообще копейки но не буду бодаться по ценам. Сервисник нужен под боком всегда, техника высокотехнологичная и сложная, сбои бывают всегда! и на первом месяце могут быть и через год, по этому на счет раз в год приехал это действительно сказки. У моих коллег стоит 700 ксер так вот около 10 вызовов сервисника за год и суммарно месяц простоя, машина новая и на контракте. Я выступаю как потребитель цифровых машин с опытом, на сей момент у меня 5 машин и с цифрой работаю уже около 10 лет. так вот ваши посты меня не убедили и то что вы выставляете как достоинство для меня таковым не является, машина хорошая, но те минусы которые вижу я меня не подталкивают к покупке данной машины.
|
Кстати на счет с/с оттиска реальная статистика работающих салонов показывает, что при реальной работе тонера хватает на 5-максимум 10 тыс оттисков, вот и считайте дальше сами, а не по паспортным данным математически делённым на 3
|
Цитата:
|
...
|
V_L, и самае главная мысль. Принтеры покупаются не повыеживаться, не понты колотить высокотехнологичными диодами! А покупаются зарабатывать хозяину деньги! И в этом смысле конкуренции в своем секторе дс12 просто нет! За минимум денег вы получаете аппарат с очень большими возможностями. Единственный минус он не очень быстрый. Но купив два-три таких аппарата по стоимости равным одному 7800 отбить их можно также в три раза быстрее! И это подтверждено практикой сотен полиграфистов, а не просто постами на форуме. Люди очень хорошо умеют считать, и когда дело доходит до этого дуся выигрывает. Живой пример тому Алекс, который тут зарегистрирован и выбирал между кеноном, ксероксом и ксероксом б/у. Как вы думаете, почему он купил дс12, а не 7800?
|
Данный спор, на текущий момент, не имеет под собой фактических оснований, ибо, реальных пользователей Xerox Phaser 7800 нет, чипов нет, даже картинок с него пока никто не видел. Разговор ни о чем. А вообще, сколько людей столько и мнений, кто-то взахлёб нахваливает DC12, кто то фанатеет от bizhub с220, (хотя лично я, особой разницы в кач-ве оттиска между ними не заметил, на мой взгляд качество у обоих аппаратов достойное, себестоимость вполне преемлемая).
Думаю у 7800 с качеством и плотной бумагой проблем не будет, с этим все будет - ОК ! Вопросы возникнут в другом, в себестоимости оттиска. Будет все в порядке с дешевым тонером от старших моделей и чипами, аппараты пойдут "на ура". В противном случае, увы, останутся лишь красивой игрушкой для "избранных" , как верно заметил VRM: "Принтеры покупаются не повыеживаться, а зарабатывать хозяину деньги", в этом вся "соль" ;) |
| Текущее время: 13:36. Часовой пояс GMT +3. |
|
Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.
Перевод: zCarot
Copyright ©VRM, 2007-2023