помнится несколько лет назад Херох пытался продвигать Фазер 7500, типа новая светодиодная машина, качество супер-пупер, низкая!!! себестоимость на оригинале (комплект тонеров стОит штуку баксов), но че-то не видно этих фазеров у печатников. Так что пока не появятся реальные пользователи сабжа, а кетайцы не поломают чипы, спор вообще ниачём.

А пока на рынке (российском) наблюдается следующая картина: цены на аппараты других марок, прямых конкурентов 7800 снижаются, например Oki C9850 вдруг резко подешевел, аж на 65 000 р., цены на некоторые другие, младшие аппараты, так же снижены.
Цена на расходку (оригинальный тонер) для c220 упала до очень привлекательного уровня, сейчас можно вообще не заморачиваться с неоригинальным тонером. ....и все это удивительным образом совпало с выходом на рынок новинки от Xerox ;)
чтобы не быть голословным привожу ссылки:
Цветные принтеры Oki продажа, расходники, цена
Konica Minolta bizhub C220, цветное МФУ A3 + выгодные условия!

u-trade, а как цена на тонер к 8650. Тоже упала?

К сожалению не могу ответить, т.к. динамику цен на данную позицию не мониторю
Судите сами : Konica Minolta magicolor 8650DN / Принтеры / Группа компаний "Трикветра"
...но насколько мне известно большинство коммерческих пользователей 8650 оригинальным тонером никогда не пользуются. Там вполне успешно подходит дешевый тонер от прошек.

Ок. 220 машина достойная и хорошие отзывы практика это весомо. при всех достоинствах 220 я вижу преимущества 7800 и хочу их донести, но я - продавец. если новинку 7800 не рекламировать, их не не купят - кто ж за него из ваших коллег тогда доброе слово замолвит? надо ж как-то Весчь рекламировать.. когда 220 появился достойных конкурентов у него не было, а сейас есть.

знаю кого вы имеете в виду (на 700), но не знал что все так печально. возможно 700 требуют больше внимания, а возможно дело не в технике. по сервису не вру: раз, ну два в год сервисники к хозяевам дс2хх катаются во львов, тернополь и черкасы (это куда лично когда-то продавал) и расходку сейчас им шлю.

а! зашевелились - боятся значит уважают:cool:.
думаю, если тонер "удешевить", даже с учетом стоимости самого апарата, достоинства 7800 (плотность бумаг, качество, формат, баннерная печать) весьма существенные для успеха именно в график артс.

кстати, тонера на 7800, оригинал цв. на17200@5% стоит что-то около 2100грн (приблизительно 240$, не помню точно).

значит вам просто повезло - машины в хорошем состоянии и правильные руки. но, поймите, это дано не всем. не все найдут и пригонят в украину дс12 которая не убита, и не все смогут сами ее поддерживать и чинить. антиквариат - это те дс12, что наблюдают мои инженеры в киеве, у ваших коллег. машины конечно печатают, но только с регулярным сервисом (да и будут печатать, но опять только с сервисом). вот только стоит сервис весьма не дешево, хотя наш сервис не дороже чем у всех официалов. (вы то стоимость сервиса не учитывали когда себестоимость считали - а я уже промолчал.. хотя именно затраты сервиса и времени важны для бу очень и очень). ксерографический модуль-обслужи, паутинку-поменяй и т.п. за все плати. масло подрегулируй - плати. много тех кто на печатал на дс12 уже бросили это дело (полиграфию вообще) - запарились платить, в т.ч. за сервис. одним словом антиквариат - то что высасывает деньги и становится непосильной роскошью. а вы на этом фоне предлагаете людям бу дс12. одно в этом всем хорошо - сервис не в обиде - работы пока хватает. :ok:

основной минус даже не скорость, а, мое мнение (см. пост выше), потребность в сервисе и времени, что выливается в деньги. откройте тот же тп в теме ксерокс - Куча проблем уже с дс12 - половина тем - люди обменивются мнением как их порешать недорого.

неконкурентно совсем. А вот

тогда уже можно будет о чем-то разговаривать и спорить.

Полностью с вами согласен. Но тут есть одно большое "но". Многие привыкли к дс12, да не только ко ней, как к к очень дешевой в обслуживании и печати машине. Всё стараются гонять по два-три круга, или брать китайское. Те же паутинки перематывают по нескольку раз, маслянную систему затирают до дыр, печку убивают полностью, а потом ставят туда непонятно какие валы... Конечно при таком "обслуживании" сервисники каждый день будут приезжать. Но если сервисник приедет, поменяет все как надо и именно на новое, то потом ему не скоро придется приехать. Но эта "переэкономия" многим вылазит боком. Я б ее скорее жлобством назвал. А вот если все менять как надо и на новое, то обслуживать дс12 надо не чаще чем другие принтеры.

Беда скорее в том, что все хотят экономить по максимуму не имея нужных для этого знаний и умений. Поэтому ваш сервис и загружен. Но если людей правильно обучить, то поменять барабан, паутинку, масло и т.д. совсем не проблема. Проблемой становится жадность и жлобство, когда вместо масла дс12 начинають лить масло от рико? причем не родное рикошное, а катуновское, а потом оказывается что оно вообще непонятно для какой машины, а валы в печке уже сморщились. Или когда льют три литра родного и литр катуновского, размешивают и будоражат все форумы своими "достижениями" в обласи "экономии". :D
Получая себестоимость А4 меньше 4 центов на дс12 с родными расходниками жаба не дает успокоится и давит дальше. А потом это вылазит боком. Но жлобство, темнота и тупость некоторых горе-полиграфистов это уже проблема не продавцов и не инженеров... А виноватой как правило оказывается именно техника, ведь всё масло одинаковое и лить в принтер можно любое, даже подсолнечное. Главное рафинированное! ;)

V_L, туба тонера от прошки которая прекрасно идёт на 220 стоит официально 495 грн. Какая существенная разница в ценах. Я могу купить за стоимость одной тубы ксера комплект к КМ!И заметьте ещё НИКАКИХ ЧИПОВ!

Добавлю свою ложку дегтя в бочку DC12. По Дусиным отпечаткам ручка плохо пишет (из за масла) и для трансфера Дусин тонер не есть гуд ;)

Да, есть такое. Но смотря какая ручка.


Тут не соглашусь! Для трансферов форевер и меджиктач лучше чем дуся просто нет. .причем они ее практически не убивают, в отличии от других принтеров.

kirillica, согласен с вами. Ксер обнаглел окончательно с этими чипами. Но он может себе это позволить. Хотя мое мнение - зря он это делает.

Вітаю форумчани)))
V_L у Вас в демозалі версія 7800GX стоїть чи інша?

нет. версия DN.
GX - под заказ, по предоплате. как показывает наш опыт - доп лотки и ПО для калибровки имеют для большинства ваших коллег весьма небольшую ценность.

Может попробуем потестить отпечатки ? :)

А смысл?

Для меня есть смысл, ибо рассматриваю целесообразность его приобретения в перспективе, для начала хочу посмотреть на качество его отпечатков. ....я не тороплюсь. ;)

И что по сравнению с теперешними моделями должно измениться в вашем понимании?

В комплексе: Разрешение 1200 x 2400 точек на дюйм, точная цветопередача, 45 страниц в минуту, 350-граммовая бумага без бубна, цена аппарата, возможность засыпать дешевый тонер от старших моделей. Однако если последнее не состоится, брать не буду.

350 без бубна? Она там в паспорте прописана?

Поддержка носителей плотностью от 75 до 350 г/м2 и форматом от 88 x 99 до 320 x 1219 мм - выдержка из официальной брошюры. Ссылка: http://www.xerox.ru/ru/catalog/461/545484/download/

Прикольно. Но вы хоть представляете как ее будет крутить в принтере? Там тракт прохода бумаги очень и очень непрямой.

т.е. Вы хотите сказать, что нельзя доверять официальной информации компании Xerox, они привирают, и на самом деле из принтера выпадет лист бумаги сложенный в гармошку с проплешинами от осыпавшегося тонера ? ;) ...хотя по всякому может быть, в последнее время меня мало что удивляет, посмотрим ;)

тракт такой же как в DC3535 или офисных КМ на которых печатают 280-300. и, кроме траектории прохождения бумаги, важен еще и радиус изгиба бумаги "на поворотах". вообще, ксерокс вечно перестраховывается - вот у дс12 тоже по паспорту не 300 грамм.. уже если написали 350 - значит таки будет брать

V_L, а что слышно с чипами?

Предлагаю прочитать вот это https://www.forum-vrm.com/operativna....html#post2966 и подумать, в том числе - а нафик этот 7800 и такой бизнес в принципе? ;)

....тема затухла, а так бодро начиналась.
Что слышно про принтер ? Печатать кто нибудь пробовал ? ;)

Xerox 7800 Chip-Xerox 7800 Chip Manufacturers, Suppliers and Exporters on Alibaba.com - вроде чипы китайцы придумали. Но это может быть утка. Вопрос кто рискнёт купить ?

А есть смысл, как вы думаете? ;)

Скажу так. Мне есть смысл, т.к. я уже "горе пользователь" сего чуда. Почему так отзываюсь нелестно о нём при всех его достоинствах, да потому что при себестоимости отпечатка только по тонеру в 20 рублей при 80-90% заливке думать о коммерческом его использовании как то не получается (и это без учёта других расходных частей). Поэтому надежда только на китайцев и их умелые ручки. Своим работникам строго настрого запретил на нём сейчас печатать. Деваться мне некуда уже, использовать придётся как только найдём альтернативу оригинальным чипам. Для справки... При печати 10 листов формата А4 комплекта визиток в кол-ве 10 шт размером 90х50 принтер минусанул 1% от каждого цвета картриджа (в сумме 4%). При нехитром арифметическом подсчёте я тихо сел на 5 точку. При коммерческой цене без скидки в 40 руб включая бумагу colotec 300г себестоимость в 20 рублей просто убийственна.

V_L, что скажем на предыдущий пост? Вас совесть не мучает?))

Купил ксерокс и умер с голоду... :)

это просто жесть )
аффтара (V L) в студию.
пусть нам расскажет про 5% заливки

почему меня должна мучать совесть? вся реклама выше от меня - правдивая. принтер хорош. печатает красиво но дорого. печатал бы дешево - так цены б ему не было!!

вы случаем не конику продаете, коллега? уж больно пост неадекватный. никто не спорит что себестоимость выше чем в ксере 250 или коне 6000, но и аппарат не 25куе стоит. и даже не 10ку как бу. про "минусанул" 1% это браво, лютый смех. а по чем он должен был минусануть? по 0,1258% или по 0,652г и 10Е12 частичек тонера?:lol: и через каждый листок обновлять инфу по остатку тонера? да не вопрос - платите бабло и зафигачим туда сверх точный датчик, прошьем - итого с вас 200куе предоплаты.
20 руб - бездоказательная ерунда. но если вы это вычисли через "минусанул 1%" то понятно.
бу 250 надо было брать и не ;№;%:@ . c пробегом полляма за 10-12 куе с рипом по рынку вагон и маленькая телега. а вообще черный пеар засчитан
П.С. не стоит так беспокоиться. я понимаю что продажи 7800 конике как кость в горле, но если честно цена их настолько упала, что лично мне выгодней продать комплект тонеров к дисишке

тем, кому проблематично подсчитать себестоимость перед покупкой аппарата, сообщаю: себестоимость печати цв. визиток без фона на принтере Xerox Phaser 7800составляет примерно 1 грн (11 ам.центов) с ндс за лист SRA3 на оригинале. по рм, без бумаги. если это для Вас "дорого" см. пост выше... кстати, у 250 себестоимость около 5 ам. центов, а полноцвет -10 ам. центов. это без шаманства, на самоморигинальноморигинале.

V_L, а если визитки с фоном?

непонятно за что 5 центов и за что 10