Новый Xerox Phaser 7800 - официально в Украине!

[VRM]

V_L, ну где же ваши математические выкладки, или вы наконец-то и сами поняли их несостоятельность. Точно такую же как и 7800.

[V_L]

о каких математический выкладках речь? о процентном соотношении массы тонера и пустых туб в разных моделях - я не собираю подобную бесполезную информацию. вообще судить о ресурсе тонера по его массе - абсолютно не правильно для цветных машин разных технологий. это черный тонер для монохромных машин более-менее адинаков по расходу. но тонера для цветных машин очень быстро прогрессируют. дс700 кладет тонера (low-melt EA (Eco)) меньше чем дс250 (на тонере EA HG), а дс250 расходует тонер по массе значительно экономней чем дс12 на "старом тонере". дс 700 от офсета только эксперт отличит, а толщина слоя тонера у дс12 видна невооруженным глазом. пол кило тонера дс700 хватит на количество страниц в полтора раза (а может и в два) большее чем аналогичное по массе кол-во тонера дс12.
и даже машины с тонером одного поколения расходуют его по массе немного по разному - т.к. разное его количество уходит в отработку.
в тех машинах которые используют EA - тоже может быть разный расход -из-за разного процентного содержания девелопера в тонере.
понятно что если ресурс тубы для дс2045 больше в 5 раз, чем ресурс картриджа дс12 то и по по массе тонера там в пять раз больше. НО - это правильный подход если тонера одинаковые.

у дс12 и 7800 ну обсолютно разные тонера! -ну и зачем нам теперь масса тонера и туб? не вижу в вашем вопросе смысла.

давайте дождемся: 1) официальной информации по тонерам для 7800 2) "решения" заботливых китайцев по "оптимизации расходов" для 7800

хотя и сейчас понятно (по американским ценам) что если сравнивать "оригинал" с "оригиналом" то ксер 7800 будет выгодней С220 8650, а на тонере dc700 даже в учетом доп. затрат - даст фору 6000

[kirillica]

Сообщение от V_L

дс 700 от офсета только эксперт отличит,

извините, но это полная ерунда, смотрел на Полиграфинтере на оттиски, на меловке, нормально а вот на дизбумагах полный отстой, 220 КМ даёт оттиск значительно лучше, а лично у меня 30-50% работ именно на дизбумаге, да и на меловке спорный вопрос, слишком субъективный параметр качества. для меня критерий "продаваемый оттиск" и удовлетворённость КОНЕЧНОГО покупателя и в этом параметре не вижу преимущества ксера. Коника гораздо более всеядна. Плюс фактор сервиса, у нас на ксер фактически нет сервиса вообще, то же с поставкой расходников и комплектующих.

[V_L]

Сообщение от kirillica

.... на дизбумагах полный отстой, 220 КМ даёт оттиск значительно лучше..... Коника гораздо более всеядна. Плюс фактор сервиса, у нас на ксер фактически нет сервиса вообще, то же с поставкой расходников и комплектующих.

какая коника всеядна? 220-ая? шок и трепет от вашего сообщения - ей богу. те 220 которые на выставках видел в руках официальных представителей - без помощи этих самих рук 300 печатать не хотели. про качество цветопередачи, градиентов и плашек на малышах 220 - это не продаваемое качество, это беда - продаваемая беда. и чем коника более всеядна? ну вот на чем коника печатает, а ксерокс нет? легенда про всеядность появилась из-за корректности продавцов ксерокс, которые много лет всем всегда рассказывали: "что лучше, конечно, на бумаге для лазерной печати работать", что "пыль меловки засоряет тракт, изнашивает барабаны" что "производитель гарантирует заявленные характеристики именно на рекомендованных бумагах типа колотек" и т.п. утверждения справедливые для всех лазерных небольших мфу , а конкуренты в это время: "ксерокс заставляет печатать только на своей бумаге! - иначе снимет с гарантии! ксерокс - жадный - впаривает свою бумагу, ксерокс - не печатает на меловке ксерокс - нежный аппарат!" и "наш аппарат -самый железный аппарат в мире! - печатает на меловке на ура!- надо брать!". и ваш брат, таки брал, но прошло время, менеджеры конкурентов уже по два раза сменились, кто колеса продает, кто калбасу - "без бумаги, без гмо - заливка по мясу 100%, самая вкусная в северном полушарии",

а по отзывам тех кто покупал км пять лет назад (на том же тп) - проблемы у всех одинаковые (застревания, захват нескольких листов, цвет в тираже не держит - особенно на меловке), даже владельцы ксероксов, пожалуй, меньше жалуются - так как они изначально получили корректную информацию.

по поводу поставки расходников - отсылаю расходку в черкассы, тернополь, львов, житомир - выбирайте службу доставки и любой киевкий партнер вам, в Винницу, без проблем будет продавать. что до сервиса - раз в год или два инженер и из киева приедет, а чаще и не надо.

[V_L]

про функцию Color By Words принтера Xerox Phaser 7800:

Xerox Phaser 7800 предлагает удобную функцию Color By Words, которая позволяет пользователю корректировать цвета в их отпечатках как им удобно, не внося изменений в исходный файл. Это реализовано через драйвер и пользователь просто выбирает цвет или объект, степень до которой он хочет сделать изменение, и способ изменения (например, заменить голубой на желтый, или же коmaнда – сделать цвета более яркими, теплыми, или прохладными, и т.д.). Эта функция понравится тем пользователям, кто не хочет проводить время осваивая сложные графические редакторы.

Демонстрация в работе - можно подгрузить свой имидж и над ним поработать..

[u-trade]

Планировал приобретение С220, но пока "тормознулся" ради 7800, однако прежде чем принять решение, все таки резонно побольше о нем узнать. В связи с этим есть несколько вопросов.
1. Как поведет себя изображение отпечатанное на 7800, если прогнать его повторно, через обычный бытовой ч.б. лазерник, размажется ? если размажется, то на всех плотностях или только на высоких ?

2.Насколько будет продаваемо качество отпечатков фотографий людей (именно людей, поскольку правильная цветопередача телесных оттенков, до сих пор была не доступна для лазерной и светодиодной технологии, pro-модели с их ценой, не в счет), допустим на глянцевых бумагах (типа Colotech) для лаз. принтеров плотностью до 230 г.м. Интересует качество по сравнению со струйным фото-принтером хорошего уровня ? (спрашиваю, поскольку для меня это имеет значение, ибо, кроме всего прочего, занимаюсь распечаткой фотографий, в том числе и для проф. фотографов, у которых требования к качеству сами знаете какие. При этом отдаю себе отчет, что например на С220 это вообще не реально с его физическими 600х600. А тут 7800 появляется с его заявленными феноменальными характеристиками, и у меня зародилось мысль: - представляете, скорость лазерника с его устойчивостью отпечатка при качестве изображения хорошего струйника Если уж на то пошло, чем черт не шутит, вдруг данный аппарат сможет составить конкуренцию даже минилабу по печати цифровых фото (в плане качества, скорости и цены). ...а почему бы и нет ?

3. Обращаюсь к V_L, Вы можете на вашем аппарате, в качестве эксперимента попробовать сделать то, что я описал, а отчет по его результатам выложить на форум, или мне в личку ?

[V_L]

1. не размажется. Подобный тонер на дс250 и 700i - на них фирменные бланки печатают "аж гай шумить". такой тонер не размазывается - это у твердочернильников проблемы в этом плане. в 7800 такой проблемы нет и быть не может.

2. фото принтер 7800 в комплектации со спектрофотометром будет печатать как ПРО, но не так классно как хороший струйный фотопринтер. Вообще качество понятие субьективное. Как появится принтер в демозале - сообщу. Приходите приносите фото и оценивайте. Я само сабой тоже буду отписываться и сканы засылать сюда

[VRM]

Сообщение от V_L

у дс12 и 7800 ну обсолютно разные тонера!

V_L, можно узнать официальные цифры на сколько листов и при каком заполнении хватает туб дс12 и туб 2045/2060/6060. Чтобы сравнить с 7800. Спасибо за инфу.

[VRM]

Сообщение от u-trade

Если уж на то пошло, чем черт не шутит, вдруг данный аппарат сможет составить конкуренцию даже минилабу по печати цифровых фото (в плане качества, скорости и цены). ...а почему бы и нет ?

Расскажите нам, что вы курите?

[u-trade]

Сообщение от VRM

Расскажите нам, что вы курите?

Давайте так: сначала глянем на тестовые отпечатки, а потом вместе покурим, я угощаю

[V_L]

.......DC12.....DC2045....DC250...Phaser 7800....700i
C......9,35..........50..........34........6 или 17,2........33
M......9,35..........50..........34........6 или 17,2........33
Y......9,35..........50.........31,7.......6 или 17,2........33
B......7,3...........30...........30............24. ..............30

1. все цифры - тысячи А4 при 5% заполнении.
2. тонера к дс12 обычно продаются по 4 одного цвета в коробке, мы для удобства распаковываем по желанию покупателя. 9,35 - емкость одного цв. картриджа/тонера.
3. тонера к дс2хх обычно продаются по 2 одного цвета в коробке, мы для удобства распаковываем по желанию покупателя. 34 - емкость одного цв. картриджа/тонера.
4. для Phaser 7800 есть два варианта картриджей - обычный и повышенной емкости (6 или 17,2 тыс А4 при 5%)

[VRM]

Сообщение от u-trade

Давайте так: сначала глянем на тестовые отпечатки, а потом вместе покурим, я угощаю

Не, не, не! Я с вами курить не буду! И вам не советую!
Просто подумайте, что вы хотите увидеть на отпечатке светодиодного принтера за 5000 долл. Минилаб в свое время стоил как минимум в 10 раз дороже. А вы собрались сравнивать их качество. Бросайте это курево и включайте логику!

[V_L]

Предлагаю:
Разместите на файлообменных ресурсах ваши файлы-имиджи, тестовые файлы или т.п.
Как появится возможность - распечатаю и передам Вам и продолжим обсуждение.
Файлы (если растровые) прошу давать максимально качественные, не сжатые - пусть будет 30, 50 мб - это нормально. Лучше больше чем меньше. Ссылку на ресурс - кидайте в личку.

[u-trade]

ОК, договорились, так и сделаем, только предлагаю немного усовершенствовать эксперимент. Я этот файл так же распечатываю на своем струйнике в максимальном качестве, а скан (не отретушированный, без цветовой коррекции, правда после сканера цветопередача к сожалению пострадает) выкладываю. надо договориться с каким разрешением будем сканировать ?

[VRM]

DC2045, цвет - 50 тысяч, черный 30 тысяч. Берем не вымышленных 5%, а реальных усредненных 15% заливки.

Пусть комплект 2045 стоит 550 долл. 550долл/4тубы=137,5 долл за тубу
цвет - 137,5/(50000/3)=0,8 цента за лист при 15%-м заполнении
ч/б - 137,5/(30000/3)=1,375 цента за лист при 15%-м заполнении

Итого 0,8*3+1,375=3,775 за лист А4 при 15%-м заполнении для дс2045 и дс12.