Новый Xerox Phaser 7800 - официально в Украине!

[V_L]

а че на них смотреть - не дороже чем на 8650 или 220. будут чипы - будем считать. тем кто интересуется серьезно - звоните, тонера и барабаны уже доступны. вы к своим 3,775 дабавьте на ремонт и обслуживание антиквариата. классно, конечно, что вы ремонтируете свои дуси сами, но не все это могут и не всем это надо.

[kirillica]

V_L, я понимаю вы слегка возбуждены спором, но то что я пишу основано не на чьих то словах а на личном опыте, у меня 220 уже отстучала за месяц больше 30 тыс при этом работа со всем спектром бумаг вплоть до обуховского картона и мне как бы проще судить продаваемо не продаваемо, разница в стоимости машин почти вдвое, ни каких чипов тонер от старших моделей стоит сейчас вообще копейки но не буду бодаться по ценам. Сервисник нужен под боком всегда, техника высокотехнологичная и сложная, сбои бывают всегда! и на первом месяце могут быть и через год, по этому на счет раз в год приехал это действительно сказки. У моих коллег стоит 700 ксер так вот около 10 вызовов сервисника за год и суммарно месяц простоя, машина новая и на контракте. Я выступаю как потребитель цифровых машин с опытом, на сей момент у меня 5 машин и с цифрой работаю уже около 10 лет. так вот ваши посты меня не убедили и то что вы выставляете как достоинство для меня таковым не является, машина хорошая, но те минусы которые вижу я меня не подталкивают к покупке данной машины.

[V_L]

Сообщение от kirillica

V_L, я понимаю вы слегка возбуждены спором, но то что я пишу основано не на чьих то словах а на личном опыте, у меня 220 уже отстучала за месяц больше 30 тыс при этом работа со всем спектром бумаг вплоть до обуховского картона и мне как бы проще судить продаваемо не продаваемо, разница в стоимости машин почти вдвое, ни каких чипов тонер от старших моделей стоит сейчас вообще копейки но не буду бодаться по ценам. Сервисник нужен под боком всегда, техника высокотехнологичная и сложная, сбои бывают всегда! и на первом месяце могут быть и через год, по этому на счет раз в год приехал это действительно сказки. У моих коллег стоит 700 ксер так вот около 10 вызовов сервисника за год и суммарно месяц простоя, машина новая и на контракте. Я выступаю как потребитель цифровых машин с опытом, на сей момент у меня 5 машин и с цифрой работаю уже около 10 лет. так вот ваши посты меня не убедили и то что вы выставляете как достоинство для меня таковым не является, машина хорошая, но те минусы которые вижу я меня не подталкивают к покупке данной машины.

Ок. 220 машина достойная и хорошие отзывы практика это весомо. при всех достоинствах 220 я вижу преимущества 7800 и хочу их донести, но я - продавец. если новинку 7800 не рекламировать, их не не купят - кто ж за него из ваших коллег тогда доброе слово замолвит? надо ж как-то Весчь рекламировать.. когда 220 появился достойных конкурентов у него не было, а сейас есть.

знаю кого вы имеете в виду (на 700), но не знал что все так печально. возможно 700 требуют больше внимания, а возможно дело не в технике. по сервису не вру: раз, ну два в год сервисники к хозяевам дс2хх катаются во львов, тернополь и черкасы (это куда лично когда-то продавал) и расходку сейчас им шлю.

[kirillica]

Кстати на счет с/с оттиска реальная статистика работающих салонов показывает, что при реальной работе тонера хватает на 5-максимум 10 тыс оттисков, вот и считайте дальше сами, а не по паспортным данным математически делённым на 3

[VRM]

Сообщение от V_L

вы к своим 3,775 дабавьте на ремонт и обслуживание антиквариата

Что в вашем понятии антиквариат? У меня рядом стоят DC12 и 8650. На Позняках и на Шота, две пары. Причем кони брались с нуля. Печатают приблизительно одниковое количество страниц в месяц. Дуси завезены из германии по цене 1/3 от стоимости коней и со счетчиками до 100 000. Так вот, ни в те ни в те аппараты я еще не смотрел даже! И куплены довольно давно! Так что давайте не будем про "антиквариат"!Он официально поддерживается ксероксом, все расходники и ЗИП доступны и их хоть завались. И на этот антиквариат ксерокс полностью обновил дрова под 7-ку. Что тогда по вашему антиквариат? Объясните, пожалуйста!

[V_L]

Сообщение от VRM

Что в вашем понятии антиквариат? У меня рядом стоят DC12 и 8650. На Позняках и на Шота, две пары. Причем кони брались с нуля. Печатают приблизительно одниковое количество страниц в месяц. Дуси завезены из германии по цене 1/3 от стоимости коней и со счетчиками до 100 000. Так вот, ни в те ни в те аппараты я еще не смотрел даже! И куплены довольно давно! Так что давайте не будем про "антиквариат"!Он официально поддерживается ксероксом, все расходники и ЗИП доступны и их хоть завались. И на этот антиквариат ксерокс полностью обновил дрова под 7-ку. Что тогда по вашему антиквариат? Объясните, пожалуйста!

значит вам просто повезло - машины в хорошем состоянии и правильные руки. но, поймите, это дано не всем. не все найдут и пригонят в украину дс12 которая не убита, и не все смогут сами ее поддерживать и чинить. антиквариат - это те дс12, что наблюдают мои инженеры в киеве, у ваших коллег. машины конечно печатают, но только с регулярным сервисом (да и будут печатать, но опять только с сервисом). вот только стоит сервис весьма не дешево, хотя наш сервис не дороже чем у всех официалов. (вы то стоимость сервиса не учитывали когда себестоимость считали - а я уже промолчал.. хотя именно затраты сервиса и времени важны для бу очень и очень). ксерографический модуль-обслужи, паутинку-поменяй и т.п. за все плати. масло подрегулируй - плати. много тех кто на печатал на дс12 уже бросили это дело (полиграфию вообще) - запарились платить, в т.ч. за сервис. одним словом антиквариат - то что высасывает деньги и становится непосильной роскошью. а вы на этом фоне предлагаете людям бу дс12. одно в этом всем хорошо - сервис не в обиде - работы пока хватает.

[VRM]

Сообщение от V_L

ксерографический модуль-обслужи, паутинку-поменяй и т.п. за все плати. масло подрегулируй - плати.

Полностью с вами согласен. Но тут есть одно большое "но". Многие привыкли к дс12, да не только ко ней, как к к очень дешевой в обслуживании и печати машине. Всё стараются гонять по два-три круга, или брать китайское. Те же паутинки перематывают по нескольку раз, маслянную систему затирают до дыр, печку убивают полностью, а потом ставят туда непонятно какие валы... Конечно при таком "обслуживании" сервисники каждый день будут приезжать. Но если сервисник приедет, поменяет все как надо и именно на новое, то потом ему не скоро придется приехать. Но эта "переэкономия" многим вылазит боком. Я б ее скорее жлобством назвал. А вот если все менять как надо и на новое, то обслуживать дс12 надо не чаще чем другие принтеры.

Беда скорее в том, что все хотят экономить по максимуму не имея нужных для этого знаний и умений. Поэтому ваш сервис и загружен. Но если людей правильно обучить, то поменять барабан, паутинку, масло и т.д. совсем не проблема. Проблемой становится жадность и жлобство, когда вместо масла дс12 начинають лить масло от рико? причем не родное рикошное, а катуновское, а потом оказывается что оно вообще непонятно для какой машины, а валы в печке уже сморщились. Или когда льют три литра родного и литр катуновского, размешивают и будоражат все форумы своими "достижениями" в обласи "экономии".
Получая себестоимость А4 меньше 4 центов на дс12 с родными расходниками жаба не дает успокоится и давит дальше. А потом это вылазит боком. Но жлобство, темнота и тупость некоторых горе-полиграфистов это уже проблема не продавцов и не инженеров... А виноватой как правило оказывается именно техника, ведь всё масло одинаковое и лить в принтер можно любое, даже подсолнечное. Главное рафинированное!

[VRM]

V_L, и самае главная мысль. Принтеры покупаются не повыеживаться, не понты колотить высокотехнологичными диодами! А покупаются зарабатывать хозяину деньги! И в этом смысле конкуренции в своем секторе дс12 просто нет! За минимум денег вы получаете аппарат с очень большими возможностями. Единственный минус он не очень быстрый. Но купив два-три таких аппарата по стоимости равным одному 7800 отбить их можно также в три раза быстрее! И это подтверждено практикой сотен полиграфистов, а не просто постами на форуме. Люди очень хорошо умеют считать, и когда дело доходит до этого дуся выигрывает. Живой пример тому Алекс, который тут зарегистрирован и выбирал между кеноном, ксероксом и ксероксом б/у. Как вы думаете, почему он купил дс12, а не 7800?

[V_L]

Сообщение от VRM

V_L, И в этом смысле конкуренции в своем секторе дс12 просто нет! За минимум денег вы получаете аппарат с очень большими возможностями. Единственный минус он не очень быстрый.

основной минус даже не скорость, а, мое мнение (см. пост выше), потребность в сервисе и времени, что выливается в деньги. откройте тот же тп в теме ксерокс - Куча проблем уже с дс12 - половина тем - люди обменивются мнением как их порешать недорого.

[kirillica]

V_L, туба тонера от прошки которая прекрасно идёт на 220 стоит официально 495 грн. Какая существенная разница в ценах. Я могу купить за стоимость одной тубы ксера комплект к КМ!И заметьте ещё НИКАКИХ ЧИПОВ!

[VRM]

Сообщение от kirillica

заметьте ещё НИКАКИХ ЧИПОВ!

kirillica, согласен с вами. Ксер обнаглел окончательно с этими чипами. Но он может себе это позволить. Хотя мое мнение - зря он это делает.