Полиграфический форум VRM

Полиграфический форум VRM (https://www.forum-vrm.com/)
-   Фотокниги (https://www.forum-vrm.com/fotoknigi/)
-   -   Фотокниги. Все ли так красиво как рисуют продавцы оборудования. (https://www.forum-vrm.com/fotoknigi/6-fotoknigi-vse-li-tak-krasivo-kak-risuyut-prodavcy-oborudovaniya.html)

voron_76 20.10.2011 12:11

Цитата:

Сообщение от Arial (Сообщение 495)
делается но дорого делается

Да не так уж и дорого... Необязательно же делать на оригинальных расходниках. :)

yuri@fastprint 20.10.2011 12:24

Цитата:

Сообщение от voron_76 (Сообщение 466)
Во, ещё нарыл: http://www.vizitki-srochno.ru/typo.html
Тут вообще бесплатно. Вот такой, пожалуй, можно и на сайте разместить. Просто шоб було.


фигня, на выходе png - это не очень полиграфический формат)))

voron_76 20.10.2011 12:35

Цитата:

Сообщение от yuri@fastprint (Сообщение 497)
фигня, на выходе png - это не очень полиграфический формат)))

Жалко... :( А где там это видно?

yuri@fastprint 20.10.2011 12:45

Ну там княпочка, save чего-то там... в архиве png

yuri@fastprint 20.10.2011 12:49

Вообще фотобуки имеют право на массовую жизнь (и профит) в СНГ только в виде фототетрадей (сшивка на скобу), которые клиент сам клепает у вас/нас на сайте... цена такого дела должна быть низкой... должен быть смысл напечатать фотокнигу, чтобы это было банально дешевле, чем фотохимия 9х13+фотоальбомчик+распихать в него фотки...
другими словами, если речь идёт об А4 фототетради, скажем на 8-12 полос... то цена ей 5-7 уе и будут брать имхо... может быть даже массово...

voron_76 20.10.2011 12:52

Цитата:

Сообщение от yuri@fastprint (Сообщение 499)
Ну там княпочка, save чего-то там... в архиве png

Не... "готовый макет высылается в формате PDF на указанный при регистрации e-mail".
Сохраняется в png, скорее всего, чтобы клиенты макеты не тырили.

yuri@fastprint 20.10.2011 12:58

Цитата:

Сообщение от voron_76 (Сообщение 501)
Не... "готовый макет высылается в формате PDF на указанный при регистрации e-mail".
Сохраняется в png, скорее всего, чтобы клиенты макеты не тырили.

А, ну тада огонь!

voron_76 20.10.2011 12:59

А, это у той, за 99 баксов, сохраняется в png. Действительно косяк...

yuri@fastprint 20.10.2011 13:03

Цитата:

Сообщение от voron_76 (Сообщение 503)
А, это у той, за 99 баксов, сохраняется в png. Действительно косяк...

так тут про несклько речь идёт шоле? ):

voron_76 20.10.2011 13:09

Цитата:

Сообщение от yuri@fastprint (Сообщение 504)
так тут про несклько речь идёт шоле? ):

О двух. Один буржуйский, за 99 баксов, другой наш, бесплатный. Правда, возможно, пока - он работает только в тестовом режиме.

yuri@fastprint 20.10.2011 13:28

Цитата:

Сообщение от voron_76 (Сообщение 505)
О двух. Один буржуйский, за 99 баксов, другой наш, бесплатный. Правда, возможно, пока - он работает только в тестовом режиме.

канешно "пока" )))

Batman 20.10.2011 13:52

Цитата:

Сообщение от yuri@fastprint (Сообщение 500)
Вообще фотобуки имеют право на массовую жизнь (и профит) в СНГ только в виде фототетрадей (сшивка на скобу), которые клиент сам клепает у вас/нас на сайте... цена такого дела должна быть низкой... должен быть смысл напечатать фотокнигу, чтобы это было банально дешевле, чем фотохимия 9х13+фотоальбомчик+распихать в него фотки...
другими словами, если речь идёт об А4 фототетради, скажем на 8-12 полос... то цена ей 5-7 уе и будут брать имхо... может быть даже массово...

Поддерживаю такую точку зрения. Такие фото-брошюрки должны быть доступны, чтоб любое , даже маленькое, мероприятие можно было оформить и визуализировать для показа сотрудникам, родственникам и т.п. В таких случаях важнее ЧТО изображено, а не КАК. Еще по-моему актуально было бы в таком формате делать фото-отчеты с корпоративов, выставок, ярмарок, концертов и т.п.

yuri@fastprint 20.10.2011 14:02

Цитата:

Сообщение от Batman (Сообщение 512)
Поддерживаю такую точку зрения. Такие фото-брошюрки должны быть доступны, чтоб любое , даже маленькое, мероприятие можно было оформить и визуализировать для показа сотрудникам, родственникам и т.п. В таких случаях важнее ЧТО изображено, а не КАК. Еще по-моему актуально было бы в таком формате делать фото-отчеты с корпоративов, выставок, ярмарок, концертов и т.п.

Остаётся только придумать как софт поиметь, на котором юзер будет клепать эти буки...

VRM 20.10.2011 22:22

Цитата:

Сообщение от yuri@fastprint (Сообщение 500)
Вообще фотобуки имеют право на массовую жизнь (и профит) в СНГ только в виде фототетрадей

О, спасибо, Юра. Давно подбирал термин! Фототетради - именно так и надо называть эти изделия на 170-ке! А фотокнига должна быть напечатана мокрым спрособом и сшита по всем правилам книги! И должна стоить как несколько фототетрадей!

Anton Gordienko 20.10.2011 22:28

Цитата:

Сообщение от VRM (Сообщение 540)
О, спасибо, Юра. Давно подбирал термин! Фототетради - именно так и надо называть эти изделия на 170-ке! А фотокнига должна быть напечатана мокрым спрособом и сшита по всем правилам книги! И должна стоить как несколько фототетрадей!

ну и отлично, разные продукты, ниши, разные ЦА (целевые аудитории), в чем проблема- то ?:)

другой вопрос, что рынка как такого нет (еще нет).
это и хорошо и плохо одновременнно.
плохо, что нет, как деньги косить?
хорошо, что нет, можно его еще создавать! гораздо хуже, если б он был уже переполнен.

понятно, что все (хорошие) продавцы всегда рисуют красиво :)

VRM 20.10.2011 22:32

Цитата:

Сообщение от yuri@fastprint (Сообщение 513)
Остаётся только придумать как софт поиметь, на котором юзер будет клепать эти буки...

Софт это дорогая штука. Давайте спросим у Batman-а и он вам подтвердит, что вот это http://supermaika.ua/ru/constructor.html стоило много денег! Не так ли Batman? )

Arial 21.10.2011 00:12

Цитата:

Сообщение от VRM (Сообщение 540)
О, спасибо, Юра. Давно подбирал термин! Фототетради - именно так и надо называть эти изделия на 170-ке! А фотокнига должна быть напечатана мокрым спрособом и сшита по всем правилам книги! И должна стоить как несколько фототетрадей!

по-поводу мокрого способа есть возражения )

VRM 21.10.2011 00:33

Цитата:

Сообщение от Arial (Сообщение 561)
по-поводу мокрого способа есть возражения )

Все остальное это не фото! Это лазер! Так и пишите тетрадки с фото на лазерном принтере! Это правильно!

Arial 21.10.2011 00:43

нуууууууу. а вот возьмем мы струйник и сразу начнем фотографии струячить? ))

так и пишем наструеные фотографии. а ежели индигу взять за пример? то шо воно таке?
я не защищаю тетрадки, просто много образцов в руках держал.

немного теории:
Фотогра́фия (фр. photographie от др.-греч. φως / φωτος — свет и γραφω — пишу; светопись — техника рисования светом) — получение и сохранение статичного изображения на светочувствительном материале (фотоплёнке или фотографической матрице) при помощи фотокамеры.

Также фотографией или фотоснимком, или просто снимком называют конечное изображение, полученное в результате фотографического процесса и рассматриваемое человеком непосредственно (имеется в виду как кадр проявленной плёнки, так и изображение в электронном или печатном виде).

т.е. все шо без засветки делается словом фото гордо именоваться не может :)

VRM 21.10.2011 00:50

Цитата:

Сообщение от Arial (Сообщение 569)
т.е. все шо без засветки делается словом фото гордо именоваться не может

А я о чем. Надо говорить - тетрадки напечатанные с фотокачеством!

Batman 21.10.2011 14:19

Цитата:

Сообщение от VRM (Сообщение 542)
Софт это дорогая штука. Давайте спросим у Batman-а и он вам подтвердит, что вот это http://supermaika.ua/ru/constructor.html стоило много денег! Не так ли Batman? )

Таки недешево)) Тем более когда по дурости заказываешь сайт у каких-то турков, которые на тот момент не вызывали никаких подозрений, а потом тупо исчезли (вот вообще пропали). В итоге остался самописный сайт, за который никто не хотел браться. Благо нашел толкового фрилансера, который сейчас помогает исправлять бока и добавлять сервисы.

А по теме: кто-то хоть раз пользовался приложениями по созданию фотокниг? может там половина функционала нах не нужна в наших реалиях? может можно при помощи инет-кулибиных стартовую версию склепать, а потом потихоньку ее импрувить?

voron_76 21.10.2011 16:44

Цитата:

Сообщение от Batman (Сообщение 581)
А по теме: кто-то хоть раз пользовался приложениями по созданию фотокниг? может там половина функционала нах не нужна в наших реалиях? может можно при помощи инет-кулибиных стартовую версию склепать, а потом потихоньку ее импрувить?

Я тут недавно порыл эту тему, накачал несколько софтин и потестил в беглом режиме. Больше всего понравилась идея: есть шаблон, в шаблоне дырки. Тычешь мышью в дырку - открывается диалог выбора файла, выбираешь в нём фотографию, и она в эту дырку вставляется. Всё. Справится любой идиот, шаблонов можно наклепать на все случаи жизни, и стоить такая штука должна не очень дорого.
А большинство этих софтин - *****. Этакий гиперурезанный корел с жуткими тормозами и идиотским интерфейсом, в котором чайник-заказчик должен с нуля сверстать что-то удобоваримое. Кто этим пользуется - не представляю.

Batman 21.10.2011 17:24

Цитата:

Сообщение от voron_76 (Сообщение 587)
Больше всего понравилась идея: есть шаблон, в шаблоне дырки. Тычешь мышью в дырку - открывается диалог выбора файла, выбираешь в нём фотографию, и она в эту дырку вставляется. Всё. Справится любой идиот, шаблонов можно наклепать на все случаи жизни, и стоить такая штука должна не очень дорого.

Думаю такой вариант действительно самый приемлемый. Мне кажется аудитория людей, которые для начала хотя бы четко знали что они хотят создать и как это оформить во всяких конструкторах, довольно таки мала. Поэтому считаю, что нужно делать основной сайт с конструктором типа "выбрал-вставил" и развивать партнерскую сеть по Украине с дизайнерами и фотографами, которые бы пополняли выбор шаблонов и получали за это определенные бонусы скидки на изготовление. Если ориентироваться на большую партнерскую сеть, свое ПО и веб-сервер для фотокниг и в2п, то и покупка тысячного ксерокса не выглядит такой уж бессмыслицей. Я думаю, что это вполне осуществимо.

VRM 22.10.2011 01:27

Цитата:

Сообщение от Batman (Сообщение 588)
то и покупка тысячного ксерокса не выглядит такой уж бессмыслицей

По европам никто на таких принтерах не печатает фотобуки! Это именно бессмыслица. Можете расписать бизнес-план на нее, 1000-ю?

Tokha 22.10.2011 02:49

я подошел на рексе к представителю ксера и поинтересовался про 1000-ю. Машина 360 косарей, клик 8 центов 5+0. Этож скока фотобуков наксерячить нужно?

Arial 22.10.2011 09:10

давеча был на анкоре они завезли машинку для склеивания буков-тетрадей. на выходе получаешь нечто похожее на детские книги. развороты приклеиваются один к другому. мы весной откатали тираж таких буков тысячный в ручном режиме. запарились конечно. качество продукта мне понравилось. видел умельцы в харькове даже валы в клеемазалке узорами покрывают чтоб клея меньше на такие тиражи мазать. картон меньше ведет. думаю ежели вы можете печатать на картоне одностороннего мелования а-ля аляска, то технологию будет интересно опробовать.

но начинать надо не оттедова. прием заказов. вот вопрос. будут заказазы - появится предложение.

как по мне дастаточно для начала банки правильного клея и биговщика гильотинки нормательной да круглителя углов ) предложенгие анкора интересно рассмотреть просто как организация процесса ну и программулину наверняка какуюто с оборудованием подарют

Arial 22.10.2011 10:03

Цитата:

Сообщение от yuri@fastprint (Сообщение 500)
Вообще фотобуки имеют право на массовую жизнь (и профит) в СНГ только в виде фототетрадей (сшивка на скобу), которые клиент сам клепает у вас/нас на сайте... цена такого дела должна быть низкой... должен быть смысл напечатать фотокнигу, чтобы это было банально дешевле, чем фотохимия 9х13+фотоальбомчик+распихать в него фотки...
другими словами, если речь идёт об А4 фототетради, скажем на 8-12 полос... то цена ей 5-7 уе и будут брать имхо... может быть даже массово...

а кто нынче с фотохимией то возится? единицы заказчиков доносят свои цифровые шедевры до лабораторий. и уж такие точно не сильно будут считать что дешевле альбом+фотографии или "бук".

мне кажется бук-тетрадь - это другой уровень заказчиков. это мытці, що мають час та натхнення, ну и немного свободных денег. фотоки надо пребрать скадрировать расставить в нужном порядке, выбрать важные и второстепенные. это еще тот объем работы. и платить за свій вытвір, они готовы дороже нежели за простые фото в альбоме. кста еще надо в разряд заказчиков записать фото****лей с их партофоливами. (копирайт на Леся ставить надо? а то за госпадина бендера меня уже тоха корил)

VRM 22.10.2011 10:38

Цитата:

Сообщение от Tokha (Сообщение 600)
Машина 360 косарей, клик 8 центов 5+0.

Антон, это А4 или А3?

Tokha 22.10.2011 11:59

Цитата:

Сообщение от VRM (Сообщение 613)
Антон, это А4 или А3?

а3

VRM 22.10.2011 12:12

360 косарей... Это если на оттиске А3 зарабатывать 15 центов то выходит 2 400 000 и это только что бы выйти в ноль. Это два года по 100 000 А3 в месяц. А потом еще два года, чтобы заработать столько же. Итого заработок в месяц на протяжении четырех лет 7 500 тыс. долл. ГЫ ))
И это с учетом того, что пушной зверек уже рядом, рынок падает и в любой момент может быть попа! Риск - благородное дело, но не в этом случае.
ИМХО.

Batman 24.10.2011 17:48

Цитата:

Сообщение от VRM (Сообщение 597)
По европам никто на таких принтерах не печатает фотобуки! Это именно бессмыслица. Можете расписать бизнес-план на нее, 1000-ю?

Так не только ж фотобуки на ней фигачить. Эта машина может все тоже самое, что и остальные ЦПМ + печать на 350г, пластике, оракале. Тем более, что веб приложение для печати фотокниг - это почти полноценное в2п решение, которое можно расширить и на визитки, флаеры и т.п. Да и ведь загружен как-то айджен в той же Одессе. А он примерно в 1,5 дороже тысячного.

Anton Gordienko 24.10.2011 18:01

360 чего?
что такое косарей?

Arial 24.10.2011 19:33

я не очень экономику пойняв.
за скока вы бук хотите продавать?
например на 16 станицах а4 чего-то менее бакса зарабатывать?
или все-таки ветка превращается в обсуждение вопроса "ежели у меня будет большой ксеракс, то на сколько извращенно я смогу всех конкуренто ксерячить?" ;)

изначально подход не тот. надо не с машин начинать, а с клиентов. кто они и за сколько они купят ваш бук.

потому как мне кажется что фотомитцю впадло будет каталог своих работ из кармана перед друзьями доставать ежели, он потратил на его создание недельку и всего 60 гривен. ну как-то это безпонтово для художника... правильно. не будем мы его обижать! продадим ка мы ему его вытвір гривен за 120... ну а тут немножка другой экономикс....

VRM 25.10.2011 01:04

Цитата:

Сообщение от Batman (Сообщение 711)
Да и ведь загружен как-то айджен в той же Одессе.

Вот именно - "как-то"! Спорить не буду, но я не в экстазе от такой работы!

VRM 25.10.2011 01:12

Цитата:

Сообщение от Arial (Сообщение 713)
потому как мне кажется что фотомитцю впадло будет каталог своих работ из кармана перед друзьями доставать

Да фотомытець нормальный если фотокнига его не сделана мокрой печатью уже не фотомытець, а лох! Фоткать на 20 мегапикселей и печатать тонером!? Он лох цифровой печати на 600 дпи, а не мытець светописи! ИМХО!

Arial 25.10.2011 05:12

путаница в терминах.

не путайте фотографов и митців. средненький фотик с встроенной вспышкой, режим автоматической съемки и джипг в среднем качестве, чтоб карту памяти пару лет не чистить. и куча желания сделать все самому.

сейчас для них верх признания кружки и футболки у всей семьи с фотографиями и прикольными подписями и календарь на стене (у некоторых даже не квартальник!). следуюий ход фототетради "черное море 2011" "любимая моя...(фото прилагается)" "здравствуй новый год".

софтина и прочая лабуда нужна только для них.

VRM 25.10.2011 09:34

Там даже софт не отобьется! А он далеко не дешевый! И такие любители средненьких фотиков еще полюбляют средненькие епсоны со среднениким СНПЧ. И кстати, качество та голову выше тысячного, индиги и других цифер. Я лично лучче напечатаю на обрезках ломонда или Ессона глянцевого эти фотки на р270 с максимальным качеством. Уж поверьте, получатся именно фото, а не картинки на 170-ке с полосочками от коротронов или с голимыми растяжками неба в лесенку на старых барабанах!

Arial 25.10.2011 09:41

вывод: надо смотреть образцы печати ато говорим ниоб чем

http://www.albomchik.com.ua тут индига и термобиндер в твердой обложке
Печать выполняется на цифровой промышленной печатной машине Hewlett Packard Indigo 5500.
Именно на этой технике фотоальбомы печатают ведущие производители фотокниг в Западной Европе и США.

Благодаря использованию жидкой краски HP ElectroInk отпечатанные копии имеют фотореалистичное качество. В таких отпечатках сохраняется максимум информации о цвете, изображения получаются яркими и насыщенными.

Для создания фотокниг Вы можете воспользоваться бесплатным фоторедактором. Это русифицированная версия одной из самых популярных в мире программ для дизайна фотоальбомов. Создавать свои фотокниги в этой программе просто, удобно, быстро и интересно.

Сборка фотокниг выполняется по разработанной нами технологии твёрдого клеевого переплёта. Этот тип скрепления позволяет нашим фотокнигам годами сохранять прочность и презентабельный вид.

Для изготовления страниц используется только качественная мелованная бумага европейского производства. На форзацах применена специальная итальянская форзацная бумага, предназначенная для многократного перегиба.



завтра выложу фотки своих цветных книжкаф

VRM 25.10.2011 09:56

Ага и вот это - http://www.printdaily.ru/publication/104

"Цифры «Юнивест ПреПресс» Юлия не раскрывает. Отмечает лишь, что по сравнению с летом прошлого года, направление по выпуску фотобуков выросло на 200–250%.

«Реально наша HP Indigo пока не печатает фотокниги 24 часа в сутки"

Тоесть как и первык чуваки в шапке темы народ не сильно видать в плюсе, раз пиарится налево и направо и кричит, что "Украинский рынок производства персонализированных фотокниг еще не успел сформироваться, а новички уже снижают цены, переманивая клиентов у старожилов"

Ели б у них была куча заказов никто бы статьи не писал и демпинга не боялся. Очередной пузырь!

VRM 25.10.2011 09:57

Цитата:

Сообщение от Arial (Сообщение 741)
Печать выполняется на цифровой промышленной печатной машине Hewlett Packard Indigo 5500.
Именно на этой технике фотоальбомы печатают ведущие производители фотокниг в Западной Европе и США.

Благодаря использованию жидкой краски HP ElectroInk отпечатанные копии имеют фотореалистичное качество.


1. Многие в Европе печатаю мокрым процесом!
2. Не путайте фотокачество и фотореалистичное качество!!! Небо и земля! Сам видел!


Текущее время: 12:51. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.


Перевод: zCarot


Copyright ©VRM, 2007-2023


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79