...предлагаем клиентам фотокниги на фирменной бумаге Ксерокс с полимерным корешком (не помню точно название), в переплете МеталБинд с окном уже пару лет -- хоть бы кто заказал :(

Зато для себя отпечатали уже штук пять альбомов с фотками из отпусков :)

Друзья говорят -- вот класс, мы тоже такие хотим. А когда называешь им даже дружеские цены (реально фотокнига на 100 листов 4+4 вместе с версткой встаёт МИНИМУМ в 150 долларов, даже по дружбе) -- энтузиазм резко слабеет.

Ну да, еще в МеталБинд подшиваем образцы широкоформатной печати (у нас в обороте около 30 разных материалов) -- тоже клиенты радуются.
Удобно и практично.
Но по факту -- через пару месяцев обложки облезают на месте сгиба.
Лучше самим клеить обложки из качественного кожзама - это была бы БОМБА (имхо). Руки не доходят :(

все сам... все сам ))))
есть переплетные мастерские.
можно и обложку полноцветную у людей заказать.
а друзьям ссылку на софтину бесплатную дать.

но это се частности

мое мнение надо разделять производство буков в любом виде и прием заказов.
дилеры работают с клиентами. объясняя почему фоту заката с мобилки нельзя на а4 растянуть. производство выполняет оформленные заказы. для примера работы можно и в своей структуре создать отдел приема заказов, просто чтоб испытания новинок на нем производить. но это только для накопления опыта и чтоб не потерять связь с клиентом.

Nikit0s, а твое мнение имеет ли смысл инвестировать в фотокниги, это пузырь в виде агонии традиционной фотопечати или некий вид эволюции?
VRM, пузырь именно мировой как тупик? и способ отжать деньги из простаивающего оборудования или это касается локального рынка украины-россии?

Я думаю, что фотокниги просто надо уметь продавать.
Мы вот не умеем :( Поэтому для нас нет смысла в них вкладываться.

да я как бы не об этом, продавать это дело второе, я имел ввиду фотокниги как тренд, вот фотопечать умирает потихоньку, фотокниги идут на смену или это предсмертные потуги сегмента отрасли.........

а здесь уже продают б/у 1000-й ксер:
http://www.forum.print-forum.ru/showthread.php?t=546919

как по-моему это предродовые муки. лет этак через пять вопрос так стоять не будет.
люди освоится с фотографиями и их размещением. производители подберут оптимальное сочетание товар -цена-спрос-предложение-канал распространения. в общем-то создастся культура фотобуков.
каталог даже маленькой канторки продающей ну предположим шторы будет цветным-прецветным и респектабельным. и не важно что надо то он один такой, ну максимум два, а то вдруг два клиента придут одновременно.
и брендбук никто на пружину больше садить не будет. Оскільки це книга брЕнду.
насколько я понимаю на западе все начиналось на десятилетия раньше. поэтому и спрос такой.

ах да .... все начнется с главного. в украине появится его величество средний класс, у которого будет время желание и деньги заниматься собственным хобби: будь то путешествие, турниры по боулингу, фотоискуство или модельный бизнес любимой доци.

Arial, а каталог этой маленькой фирмы со шторами не уйдет к тому времени в инет, где он будет более доступным оперативным и полным?

Так же как и впечатлениями люди после отпуска путешествий будут делиться в соц сетях и пр., ведь эта культура как раз и становиться сейчас? Не получиться, что из-за развития инета мы просто проскочим этот период востребованности фотокниг?

SergeykoR, реально группы в соцсетях не дают никакой пользы бизнесу. Я знаю несколько очень больших бизнес проектов вконтакте у которых пока-что даже в ноль выхода нет. Туфта все эти соцсети!

Начинать бизнес вконтакте - это пока что актуально только для девушек без работы или в дикрете, которые занимаются хенд мейдом или распространяют косметику и парфумерию со скидками.
Но скоро будет верно утверждение: если твоего бизнеса нет в соцсетях, то его не существует (так раньше говорили про интернет в целом). В этом году на конференции по интернет-маркетингу выступала Джиллиан Мьюсинг (президент американской Seomoz), которая утверждала, что социальные ссылки по весу уже важнее всех остальных (PR уступает Social Rank). Пока это касается только google.com, но я думаю новые алгоритмы скоро и до нас доберуться. И горе тем, кто вложил кучу денег в традиционное SEO и забил на SMM.

ПС: Сорри за оффтоп

VRM, я не имел ввиду начинать бизнес в соцсетях, а предполагаю следующее: для чего делаются фотокниги:
1) Чтобы показывать друзьям знакомым, делиться впечатлениями о прожитых моментах, или продемонстрировать партнерам клиентам свои услуги, продукты, достижения......
2) Сохранить в удобном виде часть своей истории для потомков......
3) Интересное наблюдение: почувствовать себя значимым от факта обладания настоящей личной книгой - мол вот у меня своя личная штука, ради которой, раньше нужно было быть сильно значимым человеком, вот посмотрите какой я важный...

Так вот 1 и 2 пункты интернет подчистую перекрывает, и делает даже больше - аудитория шире, а гарантия сохранности как выше, если бэкапить данные к примеру на нескольких облачных хранилищах..... остается по моему последний пункт на основании, которого может поддерживаться интерес к фотокнигам, и соответственно бизнес основанный на этом.......

Но тогда и фотокнига должна быть соответствующая статусу значимости. А значит недешевая. В таком случае - немассовая. Соответственно в высокопроизводительном оборудовании смысла нет.

Я все таки считаю, что право на жизнь и массовость имеют лишь "фототетради" фотореалистичного качества, отпечатанные на индигах или лазерных цпм. "Элитности" таким тетрадям можно придать за счет твердого переплета, ламинации, фигурной высечки и т.п. Я знаю многих людей которые печатают визитки с джипег-превьюшек или тащаться с фоток с мобилы. Таких людей достаточно много и они, я считаю, - основная аудитория таких тетрадей. А ценители мокрой печати так и будут вставлять фотки в альбомы.

Телевидению принадлежит будущее. Не будет ни газет, ни книг, ни кино, ни театров, а будет одно сплошное телевидение», — так рассуждал герой фильма «Москва слезам не верит», оператор «Останкино» Рачков

а вот и не перекрывают.

фотокнига - это не альбом с одинаковыми фотками. из 300 отпускных фоток выбираешь 30 и выделяешь главное, второстепенное, закат над морем кидаешь на фончик... это уже не альбом, это реально книга, комикс если хотите. важен фон размер последовательность размещение на развороте.

по-поводу 2 пункта вообще не согласный я. вы еще скажите, что все деньги в вебмани переводите и откладываете для потомков в разных кошельках.

а фототетрадь/фотожурнал или книга с фотореалистичным качеством - это уже вопрос престижности. единственное в чем убежден: термобиндер в чистом виде и канальный переплет ну вовсе не годятся для этих задач. поскольку делается это надолго

Прикусывая язык и причмокивая от удовольствия общения с Настоящим Светописным Фото!

Вот название личный фотожурнал - по-моему именно то, что надо для этих изделий! И суть отображает и звучит так-же дешево! ;)

эх....., мне никогда не была и не будет понятна такая патетика по отношению к неодушевленным вещам............

Таки получается что делим фотокниги уже по классовости:
1) Элитные, коллекционные
2) Просто сборники, каталоги, фотозарисовки
далее ответа на вопрос таки и нет, стоит ли вкладываться в это дело на данном этапе или ждать когда пойдет раскрутка темы............

А если на этой неодушевленной вещи запечатлен такой момент, который был одним из самых ярких и приятных в жизни?

VRM, давайте отделять мух от котлет: для меня именно важен сам момент, а не то, откуда я буду наблюдать его: с экрана монитора, или с фотокниги.........

Согласен, но когда у вас пол-экрана в разводах из-за бракованной матрицы, или это фото сделано на ксероксе у которого полосил барабан - то сам момент уже теряет свой шарм и привлекательность... А вот когда вы смотрите это фото на здоровенном качественном неке, апле или в размере 30*40 с офигенным качеством мокрой печати - то это только подчеркивает всю значимость момента!

Иногда я смотрю свой здоровенный в красивой обложке выпускной альбом, сделанный в добротном переплете и отпечатанный мокрым методом - меня переполняют гордость за себя и всяческие приятные воспоминания.

А когда теперешним выпускникам впаривают выпускную фототетрадку с картинками стоимостью в бутылку водки и "близким к фото" качеством - мне их жаль. Это поколение будет ассоциировать себя с дешевым выпускным альбомом и такой же неяркой, с битыми градиентами жизнью, как и эта печать на цифре. Я его, например, уже ассоциирую с этим. Такой вот ряд выстраивается- нишевая выпускная фототетрадка после школы, наушники в ушах, тусклые мутные глаза, безграмотное резюме написанное с кучей ошибок, бутылка пива у перехода метро или в маршрутке домой, любимый дебильный сериальчик, еще бутылка пива, сон, утро и так по кругу... И иногда, раз в год, за 300 долларов горящий грязный Бодрум или Шерм, где все включено, а утром надо попросить у всех прощения на пляже, ибо не помнишь сколько ты в себя влил на баре, сидя там до утра. А шо - все включено, надо бухать! И этот очередной фотожурнальчик с картинками из такого отпуска плюс выпускная фототетрадка только подчеркивает этот жлобский статус и эту феерию серой и бесполезной действительности такого поколения... Даешь фототетрадки и фотожурнальчики на цифре в каждый дом! Ксероксу респект!

VRM, про матрицу в разводах и полосящий ксерокс - это уже вопрос немного другой, кто что мог себе позволить, а вообще я когда к примеру смотрю свой фотоархив, все нюансы исполнения той или иной фотографии, как раз негласно дополняют общую картину впечатлений, четко характеризуя период эпохи в котором происходило запечатленное событие - это неотъемлемая часть истории, от нее не уйдешь..... Был ли ты бедным студентом или сыном богатых родителей - все это важно, самое главное кем ты стал, чего добился, можешь ли ты себе теперь позволить качественно запечатлеть моменты своей жизни. Все это контрастно видно сквозь призму времени.........

Давайте не отходить от темы - я полагаю нам нужно, в этой теме прийти к четкому пониманию возможности вложения в фотокнижный бизнес, и если да то какой ценой и при каком качестве......

Ок, давайте. Но лирика иногда нужна, как показала практика, многие тут хотят ее прочитать время от времени и именно поэтому сюда пришли! ;) Так шо иногда она будИт ))).

А по теме, давайте спросим у 7up-а, он может многое рассказать. Я думаю, что ФОТОкнига должна печататься именно как фото и сшиваться красиво и надолго. А фотожурнал и фототетрадка должны делаться на цифре, причем неважно какой - от 8650 и дуси до 1000-го ксера и индиги. Оно по сути одно и тоже.

И если бы я захотел стартануть и печатать именно фотокниги - я бы их печатал на самом дорогом Епсоне А3 формата с максимальным фотокачеством на дорогой толстой фотобумаге, склеивал, а потом в дорогой переплет и дорогую палитурку. Или бы печатал на фотолабе и тоже самое. Или бы отдавал сначала на подряд тем, у кого такая-же технология.

А фототетрадки и фотожурналы печатал бы на откалиброванном сплеше+дс12+новый ремень+новый фотобарабан. И честно говорил бы, что это не мокрая фотопечать, а лазерная печать с близким по фото качеству. И поэтому она дешевле, но и выходной продукт тоже в этой нише.

VRM, уже ближе к теме, по способу производства и разделению вы правы, я полагаю делать нужно именно так!
Давайте о перспективах, а?

перспектив полно.
только делать должны одни, а с клиентом работать другие. и тогда все зашибись будет.
кста ту VRM, а как ваша бумага на изгибах себя ведет?

Какая именно бумага?

Мое ИМХО - не надо в это влазить. Те, кто влез не сильно в шоколаде. Максимум купить струйник и на нем струячить или у соседа на фотолабе.Я знаю человеков у которых свои большие фотомагазины в богатых ТЦ и обороудование типа длаб3 и книгоделалки по 20 000 баков. И заказов у них ваще нет и они уже это все продают!

http://pro.cyfrolab.com/resources/pa...ng/korinec.jpg

какая бумага это выдержит

отличие фотокниги премиум класса
http://pro.cyfrolab.com/resources/pages/fotokniga/4.jpg

от фотожурнала - вариант попроще
http://www.albomchik.com.ua/img/page...mainimg_11.jpg

Бумага приклеена на пластик, да?

пластик картон разницы нет.

А как вы сшиваете? Есть фото?

стандартный твердый переплет.
ниткошвейка, марля

У НАС ПРОСТО ЦВЕТНЫЕ КНИГИ.

Дафайте в студию форзац в развароте и вид сверху в раскрытом виде. ;)

продавать или собирать - принципиальная разница. насколько я знаю есть производство в сумах и тернополе и нормально люди заказывают из киева и качество хвалят.

макет заказчика
https://www.forum-vrm.com/picture.ph...=1&pictureid=1

https://www.forum-vrm.com/picture.ph...=1&pictureid=3

каптал сорван, чтоб было видно тетрадки

https://www.forum-vrm.com/picture.ph...=1&pictureid=8

https://www.forum-vrm.com/picture.ph...=1&pictureid=9

Мне вообще кажется, что продавать проще чем делать. Причем не ток фотобуки, а вообще всю "полиграфию". С сегодняшним переизбытком оборудования и в хлам опущенными ценами на услуги "первых рук"... Сплошь и рядом заказать по субподряду в дружественной типографии мне обходится дешевле, чем самому делать. Единственное, что мне дает свое производство - уверенность в сроках.

А еще в срочных заказах, на которых иногда рубится такое бабло...

у меня "розницы" (случайных заказов) мало. я на срочных заказах не столько бабло рублю, сколько репутацию. когда я делаю чет срочно (а такое бывает довольно регулярно) я не забываю подчеркнуть, что так оперативно можно только с проверенным подрядчиком сработать и не стоит с остальными работами бегать по соседям в поисках где подешевле, а то когда припечет негде будет посрочнее сделать :)