Фотокниги. Все ли так красиво как рисуют продавцы оборудования.
 

На написание этого поста как и собственно Отдельной Темы подтолкнула череда публикаций в профильных СМИ.

Сначала было с удивлением прочитана вот эта публикация - http://ain.ua/2011/10/10/61084.
Второй была прочитана http://www.printdaily.ru/publication/104.

Фразы "Продается сервис печати фотокниг Finebook с доходом 20 тыс. грн в мес." и «Фотобуки – это не светлое будущее, а суровое настоящее», – в сердцах бросает Виталий Межерицкий, руководитель бизнес-подразделения «Цифровая печать» компании «Юнивест ПреПресс». – При наличии в стране нескольких специализированных сервисов в прошлом году украинцы заказали за рубежом более 32 000 фотокниг. Потенциал рынка огромный, а игроки уже демпингуют» лично меня несколько обескуражили.


Но продавцы различного оборудования в один голос продолжают заявлять, что рынок печати фотокниг очень большой и прибыль почти моментально перекроет любые затраты, даже на самое дорогое оборудование! Но по-моему стоит задуматься, а действительно так ли это?

А откуда он знает, что 32 тысячи?

Можно прямо там спросить - под статьей))) Но думаю, что цифры на самом деле не главное... И если даже это правда KarSlon, то как вот это отбить на фотокнигах - http://www.printdaily.ru/publication/87. А это ни много ни мало, а Xerox Color 1000 Press.

Посчитаем, или и так все ясно?)))

фотокниги ИМХО в данный момент - это мода. Пройдет годик-два и они либо будут никому не нужны, либо их будут печатать в каждой подворотне на тех же Эпсонах Т50 за копейки. Мне уже в руки попадалась "фотокнига". Это аще пестец: Напечатано на Р270, с одной стороны глянец, а с другой стороны, где нет фотослоя какой-то фон напечатан на том же струйнике. Все это переплетено в готовую крышку от Ломонда. Честно говоря, даже не знаю как такую хрень вообще можно людям показывать.

Абсолютно согласен с вами! Эти изделия, называемые "фотокнигами" не имеют ничего общего ни с фото ни с книгами! Маркетинговая уловка HP и Xerox. И она работает, люди под эту ерунду покупают 1000 хероксы и последнии индиги. Просто смешно. Фотокнига напечатанная на 160 4+4 на 700 ксере - верх блаженства. Если на индиге - то "ваще круто"! ))

В моем понимании фото - это лист фотобумаги со слоем серебра внутри, который был засвечен, проявлен, закреплен и промыт! И храниться он будет сотни лет! Вот это фото! Я могу вынуть это фото из альбома и посмотреть его отдельно. Или кому-то подарить. Или порвать, или отсканировать! И это фото должно храниться в жирном кожанном альбоме, который своей солидностью домашнего архива вселяет уважение к этой семье и ее ценностям!
А то, что мы имеем сейчас, это брошюра в твердом переплете с полосами от барабанов ксерокса или глюками индиги. Есть еще формат, когда фотобумагу клеют на двусторонний скотч к пластику с двух сторон и сшивают в книгу. Это уже так себе, но получше фигни из ксера или индиги.

Пы. Сы. Вспомнил свой выпускной из школы, мамин выпусконой альбом, брата. Настояшие фото в шикарных альбомах. Представил это отпечатанное на цифре на на меловке колотеч. Начало тошнить. Я б такое отпечатанное на цифре и в руки брать не хотел!

как-то не приживается спрос на фотокниги в России
причин мб много и разных
я считаю что это вопрос нашего воспитания и даже личной культуры

что касается листовых фото - это клас****, а склеенные в альбом - это некий новый форматк оторый призван вернуть угасающий интерес к мокрой печати, а то что пропагандируют ХП и Херох - это попытка перетянуть на себя фото-одеяло для поддержания спроса на лазерные просистемы.

Я например вообще не считаю за книгу "нечто" напечатанное на том же ксероксе на тонкой меловке :( Ее и книгой то не назовешь, разве что "брошура". Страници легко порвать, качество печати слабоват :( Если для школы еще терпимо, когда ученики с ужасными оттенками лиц на страницах, то напечатать портфолио фотографа или свадебные фото уже невозможно, передача полутонов хромает.

А вот "фотокниги", напечатанные мокрой печатью или пусть даже на хорошем струйном плоттере куда приятнее. Толстые страници, приятно листать, долговечнее (особенно мокрая печать)! Вид совсем другой! Ощущения при просмотре фото! Все другое! Такие я думаю протянут еще долго...

Если попытаться провести аналогию и понять зачем они нужны вообще, как пример: продаются у нас в магазине, обыкновенные фотоальбомы с кармашками для фото, есть т.н. самоклеи, а есть т.н. традиционные, где фото нужно вклеивать на страници самостоятельно. Так вот эти традиционные люди совсем не хотят покупать, якобы проще вставить фото в кармашки или закатать их самокл. пленкой (которая через пол года пожелтеет и отвалится) чем мучиться и вклеивать фото в "традиционный" альбом! А как же сама "традиция"?!! В этом же и фишка всего процесса, повод собраться семейством, пересмотреть фото и за чаем вечерком вклеивать фото в "традиционный" альбом вспоминая события запечатленные на этих самих фото.

Вывод: на дешевую, напечатанную на дешевом ксероксе фотокнигу всегда будет свой клиент! :)

штучная вещь, займет свою нишу, рядом с сувениркой и всё. Должно быть дорого и выглядеть ДОРОГО.

Да, это все верно, но каким надо быть самоубийцей, чтобы под это купить 1000-й ксер. Инфа в шапке. )
Или вот это - http://www.printdaily.ru/publication/9
Вы бы влезли в такое, господа?)

угу
но и покупать фотолабораторию с форматом печати до 30х90 вроде тоже как-то не этично :)))) Хотя стоимость таковой в разы меньше чем стоимость "цифрового офсета" :)))

возможно, таможенная статистика.

Думаю купить приличный фотолаб сейчас вообще копейки стоит! И что характерно, продавцы минифотолабораторый почемуто не кричат на каждом углу о суперприбыльности фотокниг. Скорее всего потому что знают объем рынка и то, что даже имея высококачественную мокрую печать и специальные машины для изготовления как и очень дорогих, так и очень дешевых фотокниг уже пациента не спасти! Он скорее мертв чем жив. А вот продавцы цифры демонстративно целуют этот живой труп в засос, только бы показать покупателям как все круто и красиво! ))) Только жаль тех, кто на это поведется... Хотя не надо забывать о варианте отмывания денег через такие бизнесы... Тогда все всё дружно будут скрывать и мы никогда ничего толком не узнаем... Тут уж надо думать и делать выводы самим!

И еще. В городах с населением лимон+ наверно можно заниматься фотокнигами, а в ебенях, где население меньше 100 тыс такие вещи нужны всего нескольким людям в городе. И они лучше закажут эту книгу в крупном городе, чем пойдут в местные цифропечатни. Это как создавать автосалон "Майбах" где-нибудь в райцентре - дешево машины не продашь, а дорого не покупают.

MaxMaster, согласен с вами. Но думаю что даже в городах-миллионниках надо очень хорошо думать на каком оборудовании их делать! Возможно оно так и не отобьется. )

VRM, да можно на "ты", чего уж так официально.

Ок, договорились)

Бизнес на фотокнигах это курам на смех. За все время работы по фотокнигам мне звонили только один раз, соответственно им было отказано. Сколько средний обыватель готов заплатить за фотокнигу, а какая ее себестоимость? И какое попадалово если, что то пойдет не так? Я не знаю ибо не рассматриваю фотокниги как способ заработка, но почему то думаю гривен 200, и себестоимость 50-100, по материалам и печати, не учитывая офис и зарплаты. Сколько в день должны заказывать фотокниг, чтоб это было прибыльно? Да и не забываем что это работа с людьми с улицы, а они ох как выносят мозг. А о том чтоб покупать ксерокс 1000, под фотокниги, это вобще что то фантастическое, понятно что там не только фотокниги будуть печататься, но именно напор на фотокниги, это смешно...

Ага.) И не стоить забывать, что к этому пароходу еще надо сайт и программное обеспечение, которое стоит как новый профессиональный принтер! А поддержка сайта и постоянное обновление программ под винду и мак вообще дело очень дорогое!

Как показали "опыты на россиянах" фотокниги выгодный бизнес если печатать не конечному потребителю, а оптовикам, таким как свадебные и школьные фотографы. Они довольно успешно пихают все это конечному потребителю, как новое веяние моды. Но вот данный класс предпринимателей принимает к виду только книги напечатанные на серебросодержащей бумаге (по мокрому процессу) и на всякие ксероксы и индиги не ведутся. Но вот почему-то у одного очень крупного немецкого производителя фотокниг, хоть и имеется в наличии десяток фотолабораторий, для фотокниг стояла именно большая такая машина с надписью "НР", в живую я индигу не видел (по крайней мере до этого), но может быть это была она.

поддерживаю пост Романа. напрмямую в этом бизнесе производителю с заказчиком работать не надо. один производит - десяток продает.

Цветными книгами занялись бо просто жизть заставила.
Расскажу, а могу даже и показать, что делаем.
печатаем у фастпринта на 200-ке мелованой станицы. у самих коника стоит но нето абсолютно. складываем сшиваем проклеиваем собираем обложку - книга готова. Фото она или не фото вопрос конечно интересный. Мое мнение красота фотобука в непрерывном развороте. когда имидж на весь разворот - красотааа. а у нас просто получаются оченьно презентабельные книжыцы цветные (пашти а4 формата). и что характерно абсолютно недорого.
Бизнес? конечно бизнес.
покупать за неумные деньги оборудование, чтоб потом брать за еще более глупые деньги расходники? спасет только опт.

А салонам работающим напрямую в покупателем надо просто искать изготовителей, чтоб книги собирать нужен опыт. а он на 2-3х книгах в день появится очень нескоро.
П.С.
Скажу больше, начинать бизнес на фотокнигах для конечного потребителя надо не с индиг и ксераксов и даже не с клеемазалок. начинать надо с сайта, классного интуитивнопонятного ПО и налаживания доставок. а производетелей и в Украине на сегодня немало. абсолютно себя к ним не причисляю. Поскольку еще раз подчеркиваю, считаю свой продукт не фотокнигой, а просто цвтеной книгой.

Arial, а почему Коника "не то абсолютно"? какая модель?

252 ))) мы на ней чбшные блоки печатаем

ну хотя бы ч.б-шные блоки - "то" ? :)

Можете привести порядок цифр на софт? По ссылкам в начале темы прога такая стоит не много ни мало - 30 000 Евро! Нехилое начало, не так ли? ;)

Нафига? Время "исклюзива" давно прошло (да его никогда и не было, по большому счёту - просто конвейер изобрели не так давно). 99-ти процентам клиентов нафиг не упёрлись "уникальные, специально под них созданные продукты". 2-3 десятка шаблонов - и всё, подавляющее большинство заказчиков довольны, как слоны.

Кстати, о w2p и ценах на него (по мотивам идущего на ТП срача с продавцом). На нашем городском форуме продаётся местный сайтик по приёму в печать фотографий с доставкой. Загрузка файлов, указание типа бумаги, количества, необходимости коррекции и удаления красных глаз (можно задать для каждого кадра или для всех скопом). Цена - 15 тысяч рублей. И я думаю, прикрутить туда модуль заказа чего угодно обойдётся не дороже (печать визиток уже есть, хоть и реализовано жутко неудобно). Сравниваем с системой, которую там пихают за 5 тыщ евро плюс абонентка и офигеваем.

voron_76, вы знаете сколько стоит элементарный конструктор визиток?

voron_76, можно ссылку на сайтик, оценим

VRM, нет. Но моё мнение: конструктор визиток нафиг не нужен. Нужен набор шаблонов, куда будут подставляться данные клиента. Подавляющее большинство, мне кажется, с конструктором возиться всё равно не будет, а если и будет, то получит такое УГ, по сравнению с которым шаблон будет шедевром.

SergeykoR, 43fotki.ru

Ловите - http://www.zazzle.com/cr/design/pt-p...d_dialog=false

Жмете "1 Customize It!" и потом вверху над визиткой кнопку "Design"

особенно цена радует. 21,8 долляра за 100 штук. При таких ценах можно и за конструктор сколькото килобаксов отвалить

Антон, это будет от 10-15 и больше килобаксов. Только за конструктор. Готов столько заплатить? А еще админка, а еще выделенный или свой сервер в датацентре и многое другое...

Я и говорю: нафига конструктор? По паре десятков шаблонов в нескольких распространённых категориях - и всё, 90% рынка закрыто. А на оставшиеся 10% посадить дизайнера.

99. Без всяких "кило". ;)
http://flashextended.com/display_product.php?id=20

voron_76, очень цикаво! Спасибо! А есть еще такие вкусные сцилки?)

Нет. Всё-таки я (пока) считаю, что конструкторы на сайте не нужны, а нужны тупо наборы шаблонов, поэтому специально темой не интересуюсь. А эту случайно на Трейд-принте увидел.

Во, ещё нарыл: http://www.vizitki-srochno.ru/typo.html
Тут вообще бесплатно. Вот такой, пожалуй, можно и на сайте разместить. Просто шоб було.

ну а почему нет?

тут все говорят, как плохо демпинговать, что лучше печатать мало, но дорого, чем молотить тонны бумаги (хотя дело вкуса).

фотокниги - дорогой товар. не нравится качество? значит есть ниша? и можно делать не дешевые книжечки задорого, а красивые "семейные" фолианты?

по-первах определимся что такое фотокнига и что такое "дешевая книжечка задорого"....

фотокнига: листы белого переплетного картона (встречал вариант вспененый ПВХ) на которые клеится духстороним скотчем разворот цельный. все это вставляется в твердопереплетную обложку.
ценовой сегмент от 80 баксов

как по мне данный продукт подразумевает работу с дизайнером. и размещение и цветокорекция... ну не имеет особого смысла заказывать дорогой или очень дорогой продукт ориентируясь на бесплатные шаблоны. источник таких заказов: свадебные фотографы, семейные фотографы, фотографы работающие с школами (тут уже большой вопрос. я б ребенку на выпускной альбом сто баксов пожалелбы) ну и просто увлеченные люди фототуристы тощо...

второе ширпотреб. ежели при составлении шаблонов книги учесть отсутствие разворотов. выйти на нормальную цветопередачу ргбшных картинок, то можно создать относительно недорогой качественный продукт. а ежели еще паралончег в обложку засунуть то ваще "бомба/да ты шо..", меловку 170 глянцеву на страницы и добиться нормального качества, которое удовлетворит 90% среднестатистических заказчиков.
только переплет должен быть классический термобиндер не выдержит заинтересованных бабушко-дедушковских рассматриваний. смотрел на образцы привезенного из россии и начал себя очень сильно уважать.

Зачем? Ширпотреб достаточно неплохо делается и разворотами.

делается но дорого делается