Кто и как повышает квалификацию персонала?

VRM · 05.11.2011, 17:23

дорофей, а можно поподробнее? Как именно ищите, что пробуете и какие ошибки бывают?

Петрушкин · 30.11.2011, 18:02

мне кажется что даже древний печатник-наладчик печатной офсетной машины 40-х годов, и тот знает что такое интернет

. И при возникновении каких либо вопросов, обращаются в гугл и тому подобные )) и поподают на такого вот плана форумы. И там уже находят всю необходимую информацию

. Кстати о форумах, на украине полиграфических форумов просто нет! Сколько я пытался найти, выпадает росия, спб, все что угодно , но не украина. Т.е. стоит пологать , что украинцы тусуются на росссийских рессурсах - что есть немного обидно

. А вообще квалификация как на меня повышается не курсами, не "корочками" ... а именно опытом, опыт который накапливается при решении задач/вопросов

T_Igor · 30.11.2011, 18:10

Петрушкин, Во-первыйх, хотелось бы что бы в будущем вы всё же говорили не

Цитата:

Сообщение от Петрушкин

на украине

а "в украине".
Во-вторых, у меня отец печатник с тех самых совковых времён. О существовании интернета знает понаслышке. Если у него возникнет проблема, он созвонится с знакомыми печатниками и обсудит ситуацию. Хотя опыта для решения проблем у него предостаточно. Так же к вопросу о высоких технологиях. В другой теме Манускрипт уже говорил, как полиграфисты продлевают подписку на следующий год на его журнал. При наличии простого способа сделать это через интернет, большая часть шлёт по почте анкеты.

Velmar · 30.11.2011, 23:08

Цитата:

Сообщение от T_Igor

а "в украине".

Это с какого дуба? Точно помню, что в школе меня учили писать "на Украине". Кто-то уже поменял правила русского языка? прошу дать ссылочку на нормативный документ.

Print4Kiev · 30.11.2011, 23:54

Цитата:

Сообщение от Velmar

Это с какого дуба? Точно помню, что в школе меня учили писать "на Украине". Кто-то уже поменял правила русского языка? прошу дать ссылочку на нормативный документ.

ну это почти политический вопрос

и вообще - оффтоп.

Velmar · 01.12.2011, 23:37

Цитата:

Сообщение от Print4Kiev

ну это почти политический вопрос

Вопрос исключительно грамматический

А по теме, так тут все просто. Больше квалификации - больше бонусов в виде повышения з/п и премий, поэтому каждый сам решает - учиться или нет, но исключительно за свое время и деньги. А если уж научился - обязан делится опытом и это уже дело "коллеги" воспринимать его или нет.

манускрипт · 02.12.2011, 13:28

если

Цитата:

Сообщение от Velmar

но исключительно за свое время и деньги

то справедливо

Цитата:

Сообщение от Velmar

Больше квалификации - больше бонусов в виде повышения з/п и премий

а если обучение за счет работодателя? я уж не говорю об оплаченных курсах, но как минимум, стажер получает зарплату (можно сказать авансом) не являясь полноценным работником. не знаю как в цифровой полиграфии, но в офсете это может быть и не один месяц.

Петрушкин · 01.12.2011, 11:40

[quote="T_Igor;2226"
Во-вторых, у меня отец печатник с тех самых совковых времён. О существовании интернета знает понаслышке. Если у него возникнет проблема, он созвонится с знакомыми печатниками и обсудит ситуацию. Хотя опыта для решения проблем у него предостаточно. Так же к вопросу о высоких технологиях. В другой теме Манускрипт уже говорил, как полиграфисты продлевают подписку на следующий год на его журнал. При наличии простого способа сделать это через интернет, большая часть шлёт по почте анкеты.[/quote]

Наверное печатник печатнику рознь

не буду спорить, с этим. В пример могу привести, отчетность в налоговую - Вместо того что бы перейти на електронную отчетность, мы продолжаем "по-старинке" ездить в те самые органы, стоять в очередях и сдавать отчет из рук в руки. И это мы, поколение "продвинутых" и молодых. Объяснить я это могу так называемой зоной комфорта, что бы из нее выйти нужно преложить усилия, сделать что то подругому. Так возможно и в случае с подпиской, или любым другим. Они делали это пол своей жизни именно так, они привыкли делать это так, делают это быстро и без каких либо затруднений. Возможно вариант с интернетом и проще, НО ПОДРУГОМУ!

Может в этом и есть ответ. А по поводу "На/в Украине", если я был не прав ... впредь буду внимательнее

Вырос в Днепре, и мне это так привили .....

Print4Kiev · 30.11.2011, 19:00

Цитата:

Сообщение от VRM

дорофей, а можно поподробнее? Как именно ищите, что пробуете и какие ошибки бывают?

c роботом разговариваем ?

по теме:

нередко пишут, что надо учить, воспитывать и т.д. своих сотрудников,
но проблема в том, что нередко эти выращенные и наученные кадры сваливают и открывают у тебя под боком типографию или копицентр.

причем иногда дело не в зарплате.
не знаю, в чем дело.
наверное деньги и хорошее отношение - недостаточно? а что же еще?

манускрипт · 30.11.2011, 19:23

Цитата:

Сообщение от Print4Kiev

но проблема в том, что нередко эти выращенные и наученные кадры сваливают и открывают у тебя под боком типографию или копицентр.

да и к конкурентам сплошь и рядом сваливают. неоднозначность еще заключается в том, что работодатель хочет (и вполне оправдано) что бы работник "отработал" обучение, а работник считает, что став более квалифицированным он должен сразу получать больше.

Print4Kiev · 30.11.2011, 19:31

Цитата:

Сообщение от манускрипт

да и к конкурентам сплошь и рядом сваливают. неоднозначность еще заключается в том, что работодатель хочет (и вполне оправдано) что бы работник "отработал" обучение, а работник считает, что став более квалифицированным он должен сразу получать больше.

в общем, надо комплексно, многогранно мотивировать сотрудников.
чтобы даже мысль об уходе не возникала.

естественно, взаимность, отдача на рабочем месте, результаты работы ожидаются соответствующие.

VRM · 30.11.2011, 21:09

Цитата:

Сообщение от Print4Kiev

в общем, надо комплексно, многогранно мотивировать сотрудников.
чтобы даже мысль об уходе не возникала.

Да хоть тресни, а они все-равно будут уходить! И никакая мотивация не поможет! Иногда люди просто устают и понимают, что это не их. Иногда, а это чаще всего или ловят звезду или сами не знают чего хотят. Потом через год приходят к тебе назад и говорят, что ты был прав и хорошей работы они так и нашли. У меня счет таких примеров уже пошел на десятки. Некоторые повозвращались назад.

Print4Kiev · 30.11.2011, 21:13

Цитата:

Сообщение от VRM

Да хоть тресни, а они все-равно будут уходить! И никакая мотивация не поможет! Иногда люди просто устают и понимают, что это не их. Иногда, а это чаще всего или ловят звезду или сами не знают чего хотят. Потом через год приходят к тебе назад и говорят, что ты был прав и хорошей работы они так и нашли. У меня счет таких примеров уже пошел на десятки. Некоторые повозвращались назад.

а как выглядит это возвращение блудных сыновей?
"батя, прости засранца" ?

05.11.2011, 17:23	#1
VRM Местный Регистрация: 13.10.2011 Адрес: Київ Сообщений: 1,601 Сказал(а) спасибо: 62 Поблагодарили 80 раз(а) в 73 сообщениях Репутация: комсомолец с лазерником (54)	дорофей, а можно поподробнее? Как именно ищите, что пробуете и какие ошибки бывают? __________________ Оперативная полиграфія VRM - друк на футболках, друк на полотні, цифровий друк, друк на чашках, широкоформатний друк, візитівки, календарі по фотографії, квартальні календарі.

30.11.2011, 18:02	#2
Петрушкин Новичок Регистрация: 22.11.2011 Сообщений: 19 Сказал(а) спасибо: 1 Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях Репутация: Пионэр со струйниками (23)	мне кажется что даже древний печатник-наладчик печатной офсетной машины 40-х годов, и тот знает что такое интернет . И при возникновении каких либо вопросов, обращаются в гугл и тому подобные )) и поподают на такого вот плана форумы. И там уже находят всю необходимую информацию . Кстати о форумах, на украине полиграфических форумов просто нет! Сколько я пытался найти, выпадает росия, спб, все что угодно , но не украина. Т.е. стоит пологать , что украинцы тусуются на росссийских рессурсах - что есть немного обидно . А вообще квалификация как на меня повышается не курсами, не "корочками" ... а именно опытом, опыт который накапливается при решении задач/вопросов

01.12.2011, 11:40	#8
Петрушкин Новичок Регистрация: 22.11.2011 Сообщений: 19 Сказал(а) спасибо: 1 Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях Репутация: Пионэр со струйниками (23)	[quote="T_Igor;2226" Во-вторых, у меня отец печатник с тех самых совковых времён. О существовании интернета знает понаслышке. Если у него возникнет проблема, он созвонится с знакомыми печатниками и обсудит ситуацию. Хотя опыта для решения проблем у него предостаточно. Так же к вопросу о высоких технологиях. В другой теме Манускрипт уже говорил, как полиграфисты продлевают подписку на следующий год на его журнал. При наличии простого способа сделать это через интернет, большая часть шлёт по почте анкеты.[/quote] Наверное печатник печатнику рознь не буду спорить, с этим. В пример могу привести, отчетность в налоговую - Вместо того что бы перейти на електронную отчетность, мы продолжаем "по-старинке" ездить в те самые органы, стоять в очередях и сдавать отчет из рук в руки. И это мы, поколение "продвинутых" и молодых. Объяснить я это могу так называемой зоной комфорта, что бы из нее выйти нужно преложить усилия, сделать что то подругому. Так возможно и в случае с подпиской, или любым другим. Они делали это пол своей жизни именно так, они привыкли делать это так, делают это быстро и без каких либо затруднений. Возможно вариант с интернетом и проще, НО ПОДРУГОМУ! Может в этом и есть ответ. А по поводу "На/в Украине", если я был не прав ... впредь буду внимательнее Вырос в Днепре, и мне это так привили .....