Полиграфический форум VRM

Полиграфический форум VRM (https://www.forum-vrm.com/)
-   Оперативная полиграфия под микроскопом (https://www.forum-vrm.com/operativnaya-poligrafiya-pod-mikroskopom/)
-   -   Гонка вооружений. Есть ли смысл в ней учавствовать? (https://www.forum-vrm.com/operativnaya-poligrafiya-pod-mikroskopom/215-gonka-vooruzhenij-est-li-smysl-v-nej-uchavstvovat.html)

VRM 15.02.2012 13:34

Nikit0s, у меня парк дс12. И менеджеры ксерокса мне уже все уши прожужжали сначала про 250-ю, потом про 550-ю, потом про шаровые 550+фотокниги и т.д...
У меня у соседа на Позняках стоит 250-я. Купил бы я 250 он, чтобы быть круче купил бы к примеру 550-ю или там коня 6000-го. И началось бы! А так я спокойно печатаю себе на дусьях, если одной мало, включаю ее помощника и печатаю на двух. А тот человек спокойно печатает себе на 250-й. И поверьте все довольны и счастливы! Это я к тому, что "если человек умеет зарабатывать, и ему просто нравится обновлять парк, и он может себе это позволить -- почему нет?". А потому, что это потом вылезет боком и ему и конкурентам! А выиграют только продавцы!!!

У вас есть в хозяйстве молоток? Сколько ему лет? Он вас устраивает? ;)
Так отож. Вы ж не задумываетесь купить молоток с ЮСБ-портом и вайфаем, или молоток со стразами сваровски. Но вы же можете себе это позволить - обновить парк молотков, вам же это понравится, правда!?

Nikit0s 15.02.2012 13:41

VRM, конечно, если бы мне нравилось обновлять парк молотков -- я бы делал это регулярно. Но мне это не нравится :) Равно как не нравится и обновлять парк техники, если старая техника вполне справляется с поставленными задачами. Так что тут я на Вашей стороне.

VRM 15.02.2012 14:09

И мне тоже! Главное не слушать басни продажников что завтра же все снимут с поддержки и не будет расходников! Но зато они сами печатают на предыдущих моделях! Одни парят 550+фотокниги и печатают из на 250-й, вторые во вю парят 550-е, а у самих весь парк предыдущее или еще более раннее поколение!

VRM 15.02.2012 14:13

Такая же басня есть в стане Епсона. Тот же пример с четырехцветными 9700/7700 и 98**/78**/99**/79** сериями! Ну и так их хвалят и сяк! Но реально заказы на шести и больше цветов модели составят максимум 5 процентов от вала. А с остальными 95 процентами свободно справится 9700/7700! А если к нему еще правильный рип прикрутить, то смысл покупать более дорогие модели полностью отпадает! Вот и вывод - в эту гонку вооружени

VRM 15.02.2012 14:14

Такая же басня есть в стане Епсона. Тот же пример с четырехцветными 9700/7700 и 98**/78**/99**/79** сериями! Ну и так их хвалят и сяк! Но реально заказы для шести и больше цветов моделей составят максимум 5 процентов от вала. А с остальными 95 процентами свободно справится 9700/7700! А если к нему еще правильный рип прикрутить, то смысл покупать более дорогие модели полностью отпадает!
Вот и вывод - в эту гонку вооружений нас как правило впутывают продавцы техники своей брехней, ой извините - маркетингом! ;)

Roma 18.02.2012 14:42

Я работаю на старой машине, пока меня устраивают работа и функции.Нет-покупаю новую.Гонки вооружений считаю бессмыслицей. Если устраивают функции старой модели, зачем покупать новую? Конечно, если новая модель существенно улучшает качество, тогда другое дело. http:upack-liner.ru

V_L 22.02.2012 15:04

Цитата:

Сообщение от VRM (Сообщение 2848)
У меня у соседа на Позняках стоит 250-я. Купил бы я 250 он, чтобы быть круче купил бы к примеру 550-ю или там коня 6000-го. И началось бы! А так я спокойно печатаю себе на дусьях... А тот человек спокойно печатает себе на 250-й. И поверьте все довольны и счастливы!

Какой Вы, однако, миролюбывый. А ведь в описаной вами ситуации возможен и альтернативный ответ на вопрос темы. Можно сразу поставить не 550ую, а 700ую про, а лучше 8080 или 1000, завязать все на W2P (или даже без него) и муки конкурента прекратить раз и навсегда. А заодно и всех конкурентов на левом берегу Киева и частично на правом? :to_keep_order::tatice_06: Поработать годик-два пока новые клиенты привыкнут к вам, а конкуренты окончательно трудоустроятся, а потом поднять цены. Нормальная стратегия. Помните как заходили на рынок сети продуктовых супермаркетов? сначала низкой ценой, а потом цену подняли, а клиент-то уже привык!:ok:

Кто то скажет что такой подход жесткий или даже жестокий, вот ято отвечу: вы довольны своими доходами? а ваш конкурент на дс250 доволен? отвечу за вас - не встречал уж пару лет тех кто доволен, и работают все либо в ноль, либо в небольшой убыток, либо в плюс, но очень небольшой. Вот те кто "в ноль или небольшой минус" - они все равно медленно "умирают" вместе со своим железом! Прямо сейчас идет борьба за выживание, борьба измором! (скажите - нет?) и через три-четыре года эти многие выйдут из этого бизнеса. Выходит не такуж это и жестко- ускорить неотвратимое? А значит гонка вооружений имеет смысл?! - Да!

VRM 22.02.2012 23:34

Цитата:

Сообщение от V_L (Сообщение 2904)
Вот те кто "в ноль или небольшой минус" - они все равно медленно "умирают" вместе со своим железом!

Согласен на 100%! Вот они повыплачивали кредиты за свои 250-е, а 250-е уже убиты в какашку. И надо новые принтеры. А денег на них нет. Только старые отбились. А мои дуси уже отбились мульйон стопятсот раз. И еще столько же отобьются. И ни в каких гонках я не участвую, это идиотизм!



Цитата:

Сообщение от V_L (Сообщение 2904)
А ведь в описаной вами ситуации возможен и альтернативный ответ на вопрос темы. Можно сразу поставить не 550ую, а 700ую про, а лучше 8080 или 1000, завязать все на W2P (или даже без него) и муки конкурента прекратить раз и навсегда.

Прям Ганс Христиан Андерсен! Самому не смешно? Вы хоть раз бизнес план такого изначально самоубийственного примера просчитывали? Или может покажете мне действующие проекты такого типа в Киеве?

VRM 22.02.2012 23:36

Цитата:

Сообщение от V_L (Сообщение 2904)
Помните как заходили на рынок сети продуктовых супермаркетов?

Параллель притянута за уши и ничего общего с полиграфией не имеет! Сразу видно, что вы обычный продавец, который сам своими руками ничего никогда не создал в этом бизнесе!

V_L 23.02.2012 10:18

Цитата:

Сообщение от VRM (Сообщение 2905)
... Самому не смешно? Вы хоть раз бизнес план такого изначально самоубийственного примера просчитывали? Или может покажете мне действующие проекты такого типа в Киеве?..

в Одессе и Донецке есть живые примеры когда владельцы больших машин заняли большую долю рынка, и вы знаете о ком я.

Цитата:

Сообщение от VRM (Сообщение 2905)
... Параллель притянута за уши и ничего общего с полиграфией не имеет! ..

полиграфия точно такой же товар широкого потребления, как продукты или строй материалы. гастрономы и хозтовары уже в прошлом, мое мнение - и в полиграфии появятся свои супермаркеты - они уже есть в мире, дойдет очередь и до нас.

VRM 23.02.2012 10:48

Цитата:

Сообщение от V_L (Сообщение 2908)
полиграфия точно такой же товар широкого потребления, как продукты или строй материалы.

Без листика с цветной печатью человек спокойно справится. А вот без еды или без крыши над головой - нет! Вы сравниваете разные вещи! Полиграфия это сфера услуг, а еда - предмет первой необходимости. В обычном селе есть полиграфии!? А вот магазины и магазинчики есть. И как же люди там живут без пллиграфии и цифровой печати, а? Пример неудачен! Признайте это.


Цитата:

Сообщение от V_L (Сообщение 2908)
в полиграфии появятся свои супермаркеты - они уже есть в мире, дойдет очередь и до нас

В мире уже давно, сотни лет, есть асфальт на улицах? А когда он дойдет до нас? Тоже самое и с полиграфическими супермаркетами - их не было и не будет, как и асфальта на наших дорогах!

VRM 23.02.2012 11:02

Цитата:

Сообщение от V_L (Сообщение 2908)
в Одессе и Донецке есть живые примеры когда владельцы больших машин заняли большую долю рынка, и вы знаете о ком я.

А толку? Для вас, продавцов, это точно попа - они там так все монополизировали и обвалили рынок так, что новые принтеры там просто некому покупать. Вот поставят два айжена в Киеве по гривне за А3 и пипец и ксероксу и конике в этом секторе! Будете только офисные мфу продавать. Так что для вас этот пример ну явно невыгоден.

Да и при том сколько они вложили в это железо я это нормальным заработком не считаю! Киевские айжены зарабатывают намного больше работая намного меньше.
И еще. Я не знаю какие там истоки. Это первое. И то, что норма прибыли там очень низкая и вытащить оттуда можно намного больше денег - второе. Сколько и кто на самом деле зарабатывает мы не знаем. Но ситуация в Донецке и в Одессе доведена до абсурда. И я уверен ничего хорошего в этом нет. Это скорее пример как не надо делать.

V_L 24.02.2012 17:24

Цитата:

Сообщение от VRM (Сообщение 2911)
...Для вас, продавцов, это точно попа - они там так все монополизировали и обвалили рынок так, что новые принтеры там просто некому покупать. Вот поставят два айжена в Киеве по гривне за А3 и пипец и ксероксу и конике в этом секторе! Будете только офисные мфу продавать. Так что для вас этот пример ну явно невыгоден.

это таки да. согласен на все 100. туда где становится большая цифра апосля можно только валидол продавать.. хотя это если печатать тоже что и все. А если найти нишу? вот прошлой осенью 1000 в киеве запустили - так, вроде, и ни кому он не мешает..

VRM 25.02.2012 14:44

Цитата:

Сообщение от V_L (Сообщение 2924)
вот прошлой осенью 1000 в киеве запустили

Ну так и не факт, что он зарабатывает. Может кто-то кому-то игрушку купил, чтобы голову не морочил больше.

xromov 09.10.2012 23:16

РУслан, Ну вот таки вы купили ПРО машины. И это даже не 25х ксероксы. Выглядит как-то непоследовательно, как менеджерам ксерокса удалось взять этот неприступный бастион? =) Или они тут не причем, а заслуга жто одного щироко известного в узких кругах менеджера7 =)


Текущее время: 12:51. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.


Перевод: zCarot


Copyright ©VRM, 2007-2023


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79