Полиграфический форум VRM  

Вернуться   Полиграфический форум VRM > Тестовая лаборатория > Принтеры

Принтеры Тестирование и модернизация принтеров

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.04.2012, 17:43   #1
VRM
Местный
 
Аватар для VRM
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 1,601
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 80 раз(а) в 73 сообщениях
Репутация: комсомолец с лазерником (54)
По умолчанию Научите меня считать себестоимость!

После прочтения статьи «Эволюция» монохромных систем Xerox на серьезном сайте BiGCMYK я скачал вот этот файл, который находится внизу статьи. Выводы в статье сделаны при сравнении 5% и 15% заливки. Когда я открыл файл, то вот что я увидел

bigcmyk.jpg

Все вроде бы с первого взгляда правильно. Берутся стоимости печки, копика, банки тонера и делятся на свои ресурсы в кликах. Потом суммируются и мы получаем себестоимость по расходке при 5% заливке!
Но когда надо посчитать реальные заливки, то есть средних 15%, то видим, что почему-то стоимость печки делится на ее ресурс и потом умножается на коэффициент "заливка в процентах/5", то есть при 15% заливке, стоимость клика печки умножается на три, при 25% заливке на пять!!! Это значит что если ресурс печки при 5% заливке ресурс печки 300 000 копий, то при 15% заливке ресурс падает втрое, до 100 000 копий! По-моему это неправильно! Зато при этом стоимость расхода тонера не уменьшается при изменении процента заливки!

Итак, вопрос. Это так правильно считать, в файле ошибка в формуле или просто надо было в статье подтасовать факты?
__________________
Оперативная полиграфія VRM - друк на футболках, друк на полотні, цифровий друк, друк на чашках, широкоформатний друк, візитівки, календарі по фотографії, квартальні календарі.
VRM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2012, 05:58   #2
Новичок
 
Аватар для BiG CMYK
 
Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: Пионэр со струйниками (10)
По умолчанию

Простая банальная ошибка...самое интересное, что ни кто до вас не обнаружил
Подправлю и внесу уточнения для девелопера.
Цитата:
или просто надо было в статье подтасовать факты?
эээ..зачем? Если честно писал по большой части для себя, хотел получит картину по машинам именно ксера. Эволюция - т.е. от старых моделей к новым. Конику засунул по желанию инита (капиталист).
На самом деле рассчитать точно нет возможности, у bizhub 363 почему-то в расходке не указанна печка, за то есть девелопер - 110K (у ксера 2500K) . Коникой печка позиционируется как "не убиваемая", но это не правда, ресурс 450K (у ксера 400) - идеальные условия: влажность*заводской рез*супер каландрированная 80 граммовая бумага.
Скажу честно видел по копийку у 4112 она примерно совпадает с расчетами в статье, остальные ресурсные запчасти уже не оказывают столь большое влияние на себестоимость.
BiG CMYK вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2012, 06:09   #3
Новичок
 
Аватар для BiG CMYK
 
Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: Пионэр со струйниками (10)
По умолчанию

И да добавлю, не дай бог кому-то делать выводы не понимаю класса машин и для чего какая предназначена, совершенно неверные выводы можно сделать!
PS. VRM комментарии работают - проверил в трех браузерах
BiG CMYK вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2012, 06:17   #4
Новичок
 
Аватар для BiG CMYK
 
Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: Пионэр со струйниками (10)
По умолчанию

PSS. VRM ссылки для незарегистрированных пользователей скрывать очень плохо! Ссылки это и есть интернет, а вы их закрываете...
BiG CMYK вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2012, 09:50   #5
VRM
Местный
 
Аватар для VRM
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 1,601
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 80 раз(а) в 73 сообщениях
Репутация: комсомолец с лазерником (54)
По умолчанию

BiG CMYK, у меня в опере пишет "Введите имя пользователя"
Цитата:
Сообщение от BiG CMYK Посмотреть сообщение
VRM комментарии работают - проверил в трех браузерах
Да, Вы правы. А вчера не мог, выдавало ошибку "Введите имя пользователя"
__________________
Оперативная полиграфія VRM - друк на футболках, друк на полотні, цифровий друк, друк на чашках, широкоформатний друк, візитівки, календарі по фотографії, квартальні календарі.
VRM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2012, 09:52   #6
VRM
Местный
 
Аватар для VRM
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 1,601
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 80 раз(а) в 73 сообщениях
Репутация: комсомолец с лазерником (54)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BiG CMYK Посмотреть сообщение
VRM ссылки для незарегистрированных пользователей скрывать очень плохо! Ссылки это и есть интернет, а вы их закрываете...
Я подумаю, может и открою. Спасибо за совет!
__________________
Оперативная полиграфія VRM - друк на футболках, друк на полотні, цифровий друк, друк на чашках, широкоформатний друк, візитівки, календарі по фотографії, квартальні календарі.
VRM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2012, 09:55   #7
VRM
Местный
 
Аватар для VRM
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 1,601
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 80 раз(а) в 73 сообщениях
Репутация: комсомолец с лазерником (54)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BiG CMYK Посмотреть сообщение
Подправлю и внесу уточнения для девелопера.
Там просто ресурс тубы тонера надо разделить на этот коэффициент и все. Хотя, возможно, и девелопер к нему привязать стоит. Думаю таблица сильно поменяется. Интересно увидеть правильный вариант.
__________________
Оперативная полиграфія VRM - друк на футболках, друк на полотні, цифровий друк, друк на чашках, широкоформатний друк, візитівки, календарі по фотографії, квартальні календарі.
VRM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2012, 09:59   #8
VRM
Местный
 
Аватар для VRM
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 1,601
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 80 раз(а) в 73 сообщениях
Репутация: комсомолец с лазерником (54)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BiG CMYK Посмотреть сообщение
Коникой печка позиционируется как "не убиваемая"
Ну вот как раз поставьте ей в табличку правильный ресурс.


Цитата:
Сообщение от BiG CMYK Посмотреть сообщение
Если честно писал по большой части для себя, хотел получит картину по машинам именно ксера.
Скажу чесно, читал именно для себя, хотел получить картину по своим машинам. Потом подставил 15% в табличку и прозрел!
__________________
Оперативная полиграфія VRM - друк на футболках, друк на полотні, цифровий друк, друк на чашках, широкоформатний друк, візитівки, календарі по фотографії, квартальні календарі.
VRM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2012, 15:45   #9
V_L
Местный
 
Аватар для V_L
 
Регистрация: 05.11.2011
Сообщений: 100
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: Пионэр со струйниками (20)
По умолчанию

15% заливки для среднестатистического ч-б многовато... 10% ближе к средней температуре по больнице
V_L вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2012, 19:58   #10
VRM
Местный
 
Аватар для VRM
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 1,601
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 80 раз(а) в 73 сообщениях
Репутация: комсомолец с лазерником (54)
По умолчанию

V_L, на чем основано сие мнение? Все говорят про 15.(
__________________
Оперативная полиграфія VRM - друк на футболках, друк на полотні, цифровий друк, друк на чашках, широкоформатний друк, візитівки, календарі по фотографії, квартальні календарі.
VRM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2012, 10:26   #11
Новичок
 
Аватар для BiG CMYK
 
Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: Пионэр со струйниками (10)
По умолчанию

Подправил, сделал 5% и 10%. Bizhub так и остался лидером на 5%, но уже при 6% дороже 56ХХ, 57ХХ серии...
Посмотрите может опять где ошибся?
BiG CMYK вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2012, 15:26   #12
V_L
Местный
 
Аватар для V_L
 
Регистрация: 05.11.2011
Сообщений: 100
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: Пионэр со струйниками (20)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VRM Посмотреть сообщение
V_L, на чем основано сие мнение? Все говорят про 15.(
на данных сервиса который обслуживает клиентов на фсма. когдато в ветке про киосеру в этом посте вопрос поднимался. я там говорил про 10%, а Velmar про своих 7%, что не исключено. После этого сверился с сервисом, освежил инфу для себя - средняя цифра таки ближе к 10% чем к 7% (9-12 у тех, чей формат -все подряд).
V_L вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2012, 15:33   #13
V_L
Местный
 
Аватар для V_L
 
Регистрация: 05.11.2011
Сообщений: 100
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: Пионэр со струйниками (20)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VRM Посмотреть сообщение
V_L, на чем основано сие мнение? Все говорят про 15.(
все говорят? у меня для вас хорошая новость! - 90% ваших коллег этим вопросом не замарачиваются, ставят цены на 10 копеек ниже среднерыночных, а о себестоимости вспоминают когда 2-3 года прошло после покупки железяки и.. опаньки! а где бабло? машина уже глубоко бу, а денег нет. так что "все" про заполнение и себестоимость ничего толкового не скажут и не посоветуют.
П.С. подход "на 10 копеек ниже" работал много лет и завел рынок сами знаете куда.
V_L вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2012, 20:35   #14
VRM
Местный
 
Аватар для VRM
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 1,601
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 80 раз(а) в 73 сообщениях
Репутация: комсомолец с лазерником (54)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BiG CMYK Посмотреть сообщение
Подправил, сделал 5% и 10%. Bizhub так и остался лидером на 5%, но уже при 6% дороже 56ХХ, 57ХХ серии...
Посмотрите может опять где ошибся?
Ок, конечно посмотрю.
__________________
Оперативная полиграфія VRM - друк на футболках, друк на полотні, цифровий друк, друк на чашках, широкоформатний друк, візитівки, календарі по фотографії, квартальні календарі.
VRM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2012, 20:42   #15
VRM
Местный
 
Аватар для VRM
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 1,601
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 80 раз(а) в 73 сообщениях
Репутация: комсомолец с лазерником (54)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от V_L Посмотреть сообщение
все говорят? у меня для вас хорошая новость! - 90% ваших коллег этим вопросом не замарачиваются, ставят цены на 10 копеек ниже среднерыночных, а о себестоимости вспоминают когда 2-3 года прошло после покупки железяки и.. опаньки! а где бабло? машина уже глубоко бу, а денег нет. так что "все" про заполнение и себестоимость ничего толкового не скажут и не посоветуют.
П.С. подход "на 10 копеек ниже" работал много лет и завел рынок сами знаете куда.
Не знаю как все, а для меня образцом служит Антон. И я постоянно консультируюсь с ним по поводу цен и себестоимости. А чтобы не попасть в просак достаточно просто записывать сколько куплено тонера и смотреть счетчики, а потом брать калькулятор и считать! И конечно не забывать о ЗИПе и услугах сервисмена!
А в целом Вы правы! На начальном этапе и я так работал. Скопировал прайс Авалона минус 5 коп. и вперед. Но как только накопилась инфа по закупкам и счетчикам сразу все пересчитал. наверное мне повезло. Я скопировал правильный прайс.
А в общем о "ставят цены на 10 копеек ниже средне рыночных, а о себестоимости вспоминают когда 2-3 года прошло после покупки железяки" это прямо в точку!
__________________
Оперативная полиграфія VRM - друк на футболках, друк на полотні, цифровий друк, друк на чашках, широкоформатний друк, візитівки, календарі по фотографії, квартальні календарі.
VRM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Метки
355, 4110, 4112, 455, 555, konica, xerox, белая, коника, ксерокс, минолта, печать, себестоимость, стоимость, ч/б, черно, черно-белая


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.




Текущее время: 03:14. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.


Перевод: zCarot

Copyright ©VRM, 2007-2023

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79